https://i.imgur.com/Oayv5d6.jpeg
补档: https://www.bilibili.com/video/BV16bQBBBEEj/
"高达中国计划"频道属于日升（上海）品牌管理有限公司
该频道最近的影片称吉翁不是反派
于是遭到中国钢弹粉丝炎上
最后他们删除相关影片

吉翁O表示不满

毕竟是…

干一堆恶行也不算反派，好喔

支那有资格讲吗

....这样就要炎？

为什么吉翁不是反派，哇这怎么想出来的0.0？

这算炎上吗

这就吉翁粉自嗨吧

虽然不需要搞到炎上 但是砸殖民地干死60亿人的组织不叫反派吗

有看过UC的应该都知道联邦吉翁都不能单纯定义纯粹的好人或反派吧。

???

这么正派 应该不会干什么放毒气的事吧

蛤？？吉翁耶？

迪坦斯算混乱邪恶吗(X

吉翁铁粉真的要确定耶 我记得他们不是放毒气弄死整个Side2的人然后把整个Side2丢下去吗

他们做的事哪里不能称为反派了?

这边也有想洗的吗

你要确定欸，看过UC怎么可能会说吉翁不是反派

吉翁这种照着纳粹捏出来的势力肯定是反派

这群人是0083那些吉翁遗兵吗

云

我说“纯粹的”反派。就是无敌铁金刚恶魔党那种。

你可以说联邦也不是什么好东西 但是洗白吉翁？哇很有想法了

没有理由只想作恶的。 吉翁不是好人。但原作就是做成联邦屎尿也很多。给了吉翁解放宇宙的大义名目。中文有这么难懂吗

你知道这些沙林毒气拯救过多少生命吗

看来二战德国可以洗白了

放毒气也是大义 0083来的

吉翁不等于萨比家 我爱西马

正义毒气

放毒气砸殖民地 还能说不是反派 恩恩可以说希特勒也不是反派囉?

合理啊 你去欧洲说牢希不是坏人看看 被关都有可能

希特勒可是没砸殖民地!问Arkzeon阿 他主张的

希特勒杀的人少多了

就用大义包装屠杀事实 很有即视感

希特勒也说是外国让德国人抬不起头，屠杀犹太人也是为世界除害对吧

搞大屠杀的殖民国家不是反派吗那很现代了

吉翁不是反派，这什么笑话？

比日本右翼更右翼

开始了 要为战争铺路了

动画演出没有太着墨在那些恐怖行动 反而一直强调宇宙民要能独立 所以看起来就是比较理想化的吉翁

应该要反过来扯联邦也一样是反派（？刚好搭闪哈宣传，笑什么你也是反派

你要这样讲dr.hell也不是纯粹的反派欸

吉翁搞独立战争的 在对岸眼中当然必须是反派

历史诠释就是这样的，当年被打为汉奸政权，现在能解释成致力避免战争的和平人士

联邦腐败所以就可以屠杀平民 好喔～

你真正看过UC就知道联邦那些屎尿和吉翁干出的蠢事一比根本连鼻屎都算不上

对啊 你就输了 所以吉翁是反派就乖乖认了吧

都是反派 战争双方都有反人性的地方 看谁比较坏而已

这么多激动的急着扣帽子是怎么回事。我没说吉翁是好人。我说不是剧本上无敌铁金刚那种纯粹恶党没理由的。他们还会包装什么我们是受迫害的。是为了宇宙人民权利的大义。我原文说“不能单纯定义是纯粹好人或反派”有很难懂吗。

https://i.imgur.com/R4jg2mt.jpeg让我想到这张

我说的是跟楼上一样。两方都是反派。看谁比较坏坏而已。吉翁反派也不是联邦就是正派

这边可没人说联邦是正派

刚看了影片 我只能说应该是吉翁粉偷渡里面的建筑物介绍 居然还有REG的东西.....这不是富野铁粉才不会看的

吉翁那行为绝对谈不上好人 而联邦是烂人太多

美国核弹炸广岛也是反派吗

之前我说吉翁反派也被老钢粉义正严词过w

红军怎么糟蹋德国的 算不算反派

用毒气解放 再用大义包装

二边都没比较好

战争不就看谁输谁赢决定正反派 讲那么多

如果1979年动画开播的时代，吉翁的确是反派

初钢最大的问题就是当年富野要走反套路 把联邦搞得蠢到没边 然后把吉翁搞得破事淡化加上强调吉翁驾驶们的灿烂 让吉翁方看起来像是反抗腐败的义士

就算两边都很烂，但说吉翁不是反派绝对会有争议啊w

魔王（迪金）三干部（基连德兹尔基西利亚）还有底下袭击主角的干部们（夏亚兰巴黑三连）

对 吉翁作恶基本上只存在旁白跟设定 演出淡化很多

两边都烂+1

GQ 刚播还有一个争论是有人认为一年战争人口减少一半主因不是吉翁，虽然 GQ 没演但难道是联邦自己灌毒气砸殖民地吗

一个是官僚迂腐一个是道德没下限

两边都烂还是有差别的，50步跟百步不一样

然后系列几位刻画饱满的吉翁大叔壮烈成仁帮忙招募了蛮多吉翁粉

你说这一派不是坏人就算了，但他们是实实在在的垃圾有些人会把垃圾跟坏人画上等号，有些不会 就这样

灌毒气、砸殖民地，一次弄死几十亿人

联邦烂不表示吉翁就不是反派啊

其实编剧群应该也蛮偏颇的，不然干嘛一直给吉翁一些很正义的大叔或其他角色，然后联邦都是一些腐败垃圾

把UC的人口杀掉一半不是反派 好欧

联邦不算正派吉翁当然不算反派啊 拿毒气说嘴迪坦斯那帮人怎么说 就是狗咬狗

一开始是设定反派是后来才补一大堆设定说联邦也很烂

吉翁根本垃圾好吗，杀了多少人

对联邦来说吉翁是反派，对吉翁来说联邦是反派

然后那个吉翁驾驶们一瞬间的灿烂跟过份形容联邦的蠢烂 导致有一段时期大部分钢弹的剧情与其说是战争会发生破事让人反思反战 不如说那些破事是联邦烂过头只能选择反抗才发生的

吉翁残兵

隔壁栅栏已经有人时常洗白纳粹了啊

UC人口被吉翁一周删除20亿，一年删掉一半还有办法说

说联邦不是好东西, 我觉得没有人会有意见拉

不过应该说上层腐败，但中下也是有理想派的吧

对啊不是反派只是不小心放毒气丢殖民地让地球气候异常

说吉翁是反派反而有人有意见就挺好笑的，联邦没人护航啊

联邦高层腐败去找那些高层算帐啊 关平民屁事^^

丢那个殖民地还让地球自转速度异常 真的不是反派呢

说个笑话，杀掉最多宇宙居民的就是为宇宙居民而战的吉翁欧

联邦腐败是一回事 吉翁公国纳粹跟军国主义那么明显

哈萨威都比吉翁务实呢XD

说的好像人家腐败我就可以独裁大屠杀一样

迪坦斯也确实切割不掉，但吉翁更没理由切割什么人总不可能切割萨比家吧 w

吉翁不是反派，他们只是输了

？？？？？中国的吉翁派人呢？

别说萨比家了 就算是后来的戴昆家正统继承人掌权后还不是要把大石头往地球砸这一砸会死多少人呢 呵呵

所以演出很重要

绝对的恶很无趣所以加了点理想在里面 但这终究不是大量屠杀人类的理由好吗

夏亚这么帅 吉翁怎么会是反派

反派不会认为自己是反派，理念不同罢了

联邦就后面所有作品都是写得又烂又蠢 甚至连驾驶都是反派担当 根本就不会给你有觉得好的地方啊

夏亚只是想让地球上的人类从引力牢笼里解放～

吉翁本来要是好的阿 只是好人被坏人暗杀上位就一路坏到底

至于解放后会变成怎样就别讨论了 嘻嘻

看得出来官方很常淡化吉翁恶的一面，是联邦坏坏吉翁有大义

如果看过GTO漫画就不会觉得吉翁戴昆是纯粹好人了啦

Side2跟30番地的Spaceoid表示：

从那时候就没救了 只能不停的杀人了

绝对的正义跟绝对的恶都很无趣啊两边都要加点料 这道菜才会香

屠杀同样是殖民地的同胞这样不算反派？那有谁才是反派

吉翁派觉得就是我们理念什么的都好 只是输给腐败的联邦的数量罢了 所以不是吉翁有问题是成王败寇所以才说吉翁不好啊

初钢富野一堆东西都抄星战的 像帝国的吉翁也是学星战参考纳粹的 这样你说他不是反派..?好喔

看起来是要表达有很多复杂原因而不是直接粗暴用善恶二元区分正反派吧

拿大型宇宙垃圾杂地球 杀了一堆人 不是反派是正义的一方吗

当然是腐败的联邦逼的吉翁要造反才能生存 所以联邦才是反派啊 不是吗？

为什么只要不是反派就一定是正派 很多作品都有好事坏事都做不能归类在纯正/反派的设定吧

联邦非正义 但吉翁在故事中就是反派

抱歉 虽然联邦各种机歪和作恶多端 压榨宇宙移民 但是人家至少不会往“自己人”的殖民地灌毒气 然后把那个殖民地往地球砸 你说这不是反派？

联邦烂不等于吉翁就是好，看钢弹至今觉得那些会歌颂吉翁的都十分有问题

不是在描述吉翁干的事吗，你想说什么

对方腐败 所以可以屠杀自己人民 这逻辑还好吗？

几乎没什么人会说联邦好棒棒多正派吧w

我前面就说没人护航联邦，反而吉翁就会冒出一些人想护

不过像 GQ 真的给吉翁赢去了就….什么毒气？ 什么砸殖民地？ 难民给我乖一点喔

不听话的殖民地就灌毒气

自己要独立所以要把对面的杀光，这就是吉翁

吉翁星人特有的价值观崩坏

就是想要复杂化但是手法表现就是粗爆的扩大应该是正方的缺点淡化优点跟放大应该是反方优点跟淡化问题点 导致联邦一堆做法反智到天元突破 联邦比较正面的描写还是2010年左右漫画的外传作品才比较多叙述的

0083后半的监督也吉翁厨

我要独立 你不挺我就是敌人！灌毒气！

你说联邦一坨大家肯定举双手赞成 但你说吉翁不是反派我看肯定是吉翁残党 网飞那个很烂的CG电影联邦还有尽量遵守条约先劝降 反而吉翁趁著联邦军劝降的时候各种阴人

实际上比较主打的作品像独角兽 NT 联邦还是一样又蠢又烂

然后吉翁也一样不做人，只是残党自动无视罢了大龙虾上岸那个把避难体育馆跟包孩子的太太炸了绝对不是吉翁干的 对阿

双方都有激进派的呀。联邦就提坦斯，吉翁就光头老那些抢gp02 跟放毒气杀几千万的殖民地

因为动画把联邦高层的问题全部凸显给你看，你问一般人民想住那边管理的地区选联邦的还是更多

两边都是反派 不用分这么清楚

毛泽东都不是反派了，吉翁当然不是啦

灌毒气砸殖民地是为了让孩子不用上战场 对啊

那是因为吉翁被卑鄙的联邦逼的逼不得已才只能这样作的啦

众所皆知吉翁是人道的，因为联邦跟拥护他们的宇宙居民是非人类

但迪坦斯就是被过激的吉翁孕育出来的 那殖民地一砸直接20亿人口死亡 后面因为地球环境灾变加上运输通讯中断间接挂掉的也是数用10亿+计算 你觉得这些人的幸存的亲朋好友当不当迪坦斯？

虽然但是 比较一下现实中现在美国是用联邦的军力干马夫提的行为 也是挺魔幻的

吉翁不是反派（x） 联邦不正派（o）

吉翁的MS也很帅，我上周才买到HG肯普法，但为吉翁护

你拿枪砲对准我，我反击叫做卑鄙，笑死

更可悲的是联邦比较正向有理想的改革派更会上前线然后喷掉。

肯普法真的超级帅

每次复刻都被抢光的肯普法

老实说迪坦斯的做法也是学吉翁啊

迪坦斯本身就在联邦存在了

所以你要说迪坦斯是反派的话那不就是在讲吉翁XD例如经典的灌毒气不就是学吉翁的

吉翁佬也只能拿迪坦斯说了，提坦斯在z钢就被联邦内战剿灭了，都被转型正义掉了还是只能拿提坦斯当反观XD

当初是想不分善恶,做出价值观与理念的冲突,但那年代还是善恶二元论,所以吉翁也得装饰角与生产机械兽做坏事

所以迪坦斯是反派啊 不然怎么有幽谷？？？

吓得我以为迪坦斯从0079一路活到0096

最新电影告诉你联邦有理想的年轻人，会被玩女人的上司叫去出奇怪任务，如果没主角威能只能开量产机还会被爆打（？

觉得吉翁让部分人着迷主要是引用了纳粹塑造形象的手法

虽然迪坦斯被转型正义掉，但上台的还是一样腐败

没有吉翁哪来的迪坦斯呢

迪坦斯一个卡达演说直接一次反转地球舆论直接倒也很厉害直接超越现实不需要逻辑这点

阿不然是恐怖份子吗？ 唉对 还真是

80几年前有人会被纳粹吸引 那吉翁有人护航也不意外啊

基连： ☺

但有一说一 吉翁被弄臭是萨比家的锅 吉翁戴肯很衰

结果这里也炎上了

吉翁戴肯的儿子也要扔阿克西斯，有比较好吗XD

是啊 戴昆家的继承人还不是跟萨比家一样基连要是跟夏亚一样帅的话就好了

安彦的GTO访谈有说吉翁本人如果活着也会挑起战争而且GTO剧情吉翁在死前就越来越激进 像着魔一样

如果把提坦斯跟联邦切割 那确实吉翁是反派 但0087直接反过来了

后来迪金形容基连是被吉翁亡灵缠身 才会这么激进

戴昆活着也无法用温和手段逼迫联邦让步啊

基连都被说小胡子的跟屁虫了还不反派哦

可能他们认为吉翁做的事，换成中国中国也会做，但中国不能是反派，所以吉翁也就不会是反派

首都建物造型都在四格被吐槽过

可以去看看Triumph des Willens这片 吉翁场景的塑造跟这影片很像 也无怪吉翁能吸引一部分人

台湾也不少，翻翻神奇地带那些，0083就是最好的吉翁宣传片

可是二战到现在 日本德国都洗白啦XDD

钢弹本来就不是单纯讲正反派的故事啊，联邦的行为也很反派好吗。又不是像无敌铁金钢那种有个纯粹邪恶的反派。

UC哪来反派 顶多就我方敌方而已

日本德国与其说洗白不如说我们可以不谈在不谈的前提下我们都能好好相处你看日本记者一白目川普直接爆击他跟旁边早苗中韩就是硬要谈的那种

本来就不是阿

0083 掐头去尾，Z 迪坦斯作恶，一年战争初期破事当作没看到，残党不就很大义

看推文还真的有UC粉很认真的把钢弹分成正反派对抗喔XD我以为小学生看魔神英雄传才会有这种感想说。

德国是洗白本身，又不是洗白纳粹

手下的人不一定 但吉翁绝对算反派

吉翁不算反派啊，故事开始前就挂了算什么反派？还是马克思也是反派（？

看看萨比家的居城的造型，看看大猩猩的脸，看看夏亚戴的奇怪头盔，你敢说吉翁不是反派？同理看看钢弹会分离合体，看看飞翔吧钢弹里面的歌词，你敢说联邦不是正派？

他应该是想说萨比家啦，不是要说吉翁戴肯日本记者和川普比，川普才是白目的那个吧

不是说杀了几亿人，不好吧

你说联邦不是正义的一方没问题 你说吉翁不是反派???

吉翁肚烂地球联邦下毒手就算了 问题他就连宇宙殖民地也一起

给我一个先灌毒气杀宇宙居民再砸殖民地到地球杀地球人的组织不是反派的理由

打 打着解放殖民地旗子 杀其他殖民地最狠的王八蛋

马克思就算活着，也不等同于反派...甚至共产主义也不是反派，后面列宁、史毛这些一堆破事也不是等同于马克思思想，变成只是作为招募统治用的神主牌

吉翁高层都不敢说自己多正派了

战争哪有反派一说

他们对自己的作为还是有客观认知的

联邦软烂但吉翁更烂阿

砸整个卫星下去杀人 我个人觉得是反派啦....

觉得吉翁恶心的地方是朝自己人放毒气 丢殖民地至少是朝敌国丢

吉翁是要为了嘴上的正义和宇宙人民的大义去屠杀来维护萨比家的权力，联邦是因为过于长久的阶级固化而凌迟宇宙居民来巩固联邦权力，激进派跟保守派的差异，但是历史上改革激进派的确总是为了原则来屠杀非我族类者。

对阿，我也不懂为何有吉翁残党拼命要证明吉翁不是坏人反而是联邦的还会同意联邦很烂 只是吉翁连东西都不是在剧中杀了一半的人类叫不是坏人 好欧

地狱博士真的是坏人吗？都后设成是为了不让迈锡尼帝国复辟才发展机械兽了，拿他来举例是不是哪里有误会

side2明显支持联邦，但是造成这种惨剧的原因是萨比的宗教式建国法，常言异端比异教更可恨，对宗教手段立国的萨比家来说，不坚定信仰吉翁的side2就是我族异端，等于是用原则把所有人绑在side2上锁死。

反派是建立在有正派的存在吉翁联邦都不是什么好人两家黑社会互相仇杀其中一边能叫反派吗？

吉翁是反派 联邦也是反派

就问他们吉翁放毒气是正派，那日本人放毒气也是正派囉？保证小粉红跳脚

说两边都坏就算了 怎么能把黑的说成白的？

屠杀的对象是20亿的平民跟用毒气杀人 还是要说平民也该死

一边是里面一堆人不做人事搞得乌烟瘴气，另一边是从领导者讲著高大上的原则然后不当人，以受过现代教育的理性人类思考下，至少不要为了反驳而不当人啊。

吉翁干的事，不管是戏内戏外的普世价值，都肯定是反派的作为啦，不是说联邦跟吉翁一样烂就可以抹去的

吉翁开战作的破事就一辈子黑了

吉翁当然是反派，不过联邦也是反派就是了

我先问白色基地是不是虐童？

反派与否是根据自己立场决定的邪恶轴心是世人给的称呼对于邪恶轴心的一伙人来说世界上其他人才是反派

米莱八洲怀孕的时候成年了吗？

对于反派来说反派的同伙当然不是反派

人家只是想独立而已 还好吧 嘻嘻

本来就不是呀.

你见过萨克吗.jpg

就行径来看是反派没错，阿那个联邦其实也是

忽视整个殖民卫星放瓦斯毒死人这行为

相对联邦也不是多正派.

GQ就是吉翁赢了 过去那些烂事都忘了

吉翁没赢，当然是反派

搞不好地球有恐怖份子哈玛斯阿 砸下去一堆人叫好不是

吉翁派：对嘛

本来就不是啊 有的只有立场的不同联邦也没少杀人

UC纳粹不是反派，好唷还在洗联邦一样烂我也是笑笑，吉翁光杀人数就碾压了

退一万步来说吉翁对自己国民各种苛捐杂税还强制服役比纳粹还垃圾，纳粹至少给雅利安国民很好的福利待遇

丢卫星下去炸地球不是反派？那阿姆罗是在推三小？你是不是要说阿姆罗很给掰干嘛推？

反派一定要是绝对的恶？这逻辑也是很好笑有些人观念有问题就笑别人中文有问题，呵

先不提吉翁是影射纳粹，光是他们连自己人民都杀就够糟了

起因可能不是恶 但搞到变恶就是恶

会大声说吉翁不是反派 那就是看着卡多说这根本我的人