Re: [闲聊] 大一统、儒家是东方落后西方的原因吗

楼主: krousxchen (城府很深)   2026-03-21 08:24:03
不如说中国人“唯物、务实”是中国落后西方的原因
西方有希腊哲学、中国有诸子百家
但差别在哪里??西方从思想进化到哲学,中国停留在思想,就是因为中国人“唯物务实”
诸子百家知名的儒法,是为了服务政权,让政权能百年长存
道家虽然虚,但他们只在意人怎么放下执念,最后还被执政者跟五斗米道绑在一起变道教
至于希腊,他们很喜欢研究在中国人看来不务实的东西
比如说他们会在意“世界的本质”
比如“原子论”,虽然原子论跟后来的原子不同
但这种对世界本质的探讨,才是后来哲学发展出科学的动力
这也体现在中国的“四大发明”,其实火药、指南针应该称作“发现”
因为中国完全不懂火药跟指南针的原理,所以中国无法透过理解本质去做出更后面的发明
而很多人都在说西方有资本主义,才能出现工业革命
但有哲学,西方人才会去追求人权,人民才会想要争取权力,最后才有资本主义
而中国永远都在农民起义中反复横跳,因为中国没有哲学
作者: swich45314 (swich)   2026-03-21 08:53:00
这挺有趣的 其实不只这些因素 一部分我有问过AI但也不确定是不是真的 工业革命的起点其实是对抗工会的开始 欧洲技术人员是工会特许制 但有传承体系 不像中国徒弟太多可能饿死师父 所以会留一手 留到最后失传而技术本身多是我知道这么做可以ooxx 但不清楚原因但欧洲那些贵族知识份子突然研究一些世界本质的东西透过工会实验研究 最后走出我先知道ooxx才这么做 再加上资本主义 工会传承 专利确保收益 而工业革命的爆点是有人突破工会技术封锁(很矛盾对吧 但简单来说就是既得利益者为巩固利益开始做一些确保利益的事 导致当时一潭死水 技术停滞)另外古中国也是有相关研究的 但最后没有工业革命有部分原因是因为皇帝制度 皇帝将所有技术人员绑在身边所有人是为皇帝服务的 而不是个人 然后皇宫那种地方你也知道伴君如伴虎 侧重的就不会是技术了 你说有没有可能脱离皇宫 有 但你要么不强 要么太强被拉进皇宫根本还没发展起来就夭折了 一直重复这个过程顺带一提 待在皇帝身边 是无法确保收益的 毕竟皇帝不会想要看到 所谓的公司巨头
作者: lain2002 (lunca)   2026-03-21 09:25:00
就像国家特许专营公司一样没有竞争就不会去研发创新
作者: melzard (如理实见)   2026-03-21 09:32:00
皇帝要的是可控为前提的工具人 太强的大臣也要打压甚至弄死 那种以服从为优先的制度到最后只会让PLP的人远多于能做事的人
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2026-03-21 09:51:00
唯物是马列进来以后的事吧
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2026-03-21 09:54:00
我记得儒家虽然要求臣子安分待在自己的位置 但那同时对君主是有很高的品格跟道德要求的(有点类似与柏拉图的哲学家之王的概念)而且如果君主德不配位 孔子是支持人民把无良君主推翻的儒家会变成君主的御民术那是被法家夺舍变成腐儒才会这样
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2026-03-21 10:21:00
但清谈务虚在中国也出现过只不过炼丹并没有转换成火药火器革命 只有五石散嗑药仔差别大概是迷幻药没有军力向外输出 没成功形成鸦片战争
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-03-21 10:34:00
同意上面说的技术管理方式不同造成了差异,历代其实很多技术发展的不错但国防相关的技术大多由官方掌握,也避免民间私自铸造火器,这造成技术扩散的困难,中原王朝是以统治、维稳和保持统一作为主要政治目的,和封国林立政治分散的欧洲有明显的区别技术发展中国一样能做,但比起谈务不务实,造成科技扩散、技术发展的原因都是来自需求、制度的影响,你可以讨论因儒家思想和王朝体制导致中国不希望民间技术扩散近一步限制了发展但讨论中国人思想务不务实这有点太偏离方向了,你需要更细的解释这种思想上的差异而不是一个大结论直接区分中西方人种如果你觉得科学方法讨论讨论不了这主题的话那我想这话题可以end了,少拿歪理套理智讨论不用浪费时间将自己的奇异思想强加于人,在我看来你连自己论点都没解释清楚就一直跳针中国人比较务实罢了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2026-03-21 10:55:00
炼金术不是为了本质 是黄金=钱 炼丹术=长生=钱 迷幻药算中途产品 不是它们最终目的 但中间可以卖迷幻药回收成本=钱差别在于你说的哲学影响决定最终产物要停在哪一步开始扩张思考哲学如果是求长生 那就不会继续扩厂增产迷幻药赚大钱于是错过了把五石散当出口赚钱商品成为毒枭军阀集团机会而会变成这药只有一时爽 我继续研发仙丹去了 长生哲学而炼金术那边有商人把中间产物赚到钱回收了 也是务实不是探究商品赚钱于是继续反哺炼金术研究花费也不是背后想探索的哲学差别是一个有强影响力的务实商人扭转了炼金/炼丹者的研究方向哲学不是那么重要 商业思维(另一种哲学)的那个人影响比较重要
作者: NARUTO (鸣人)   2026-03-21 13:20:00
连炼金术的本质不是科学都不知道 这篇就是在胡说八道

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