Re: [闲聊] 像曹操常翻车,但被认为用兵第一的人?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2026-02-05 07:59:01
※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言:
: 部分推文觉得曹操军事能力不是第一
: 那如果曹操排第二,汉末三国能称第一的人选大家觉得有谁?
曹操其实就是汉末三国时期普遍认为的第一,应该很难争辩
不过要说还有哪些将帅能与之匹敌的话
虽然是否入选武庙的因素很多(政治形象等),但还是可以稍做参考
从黄巾之乱爆发到三国终结,期间人物进入后世武庙的有
诸葛亮(入选十哲)
皇甫嵩
邓艾
张辽
关羽
张飞
吕蒙
周瑜
陆逊
陆抗
杜预
羊祜
王浑
王濬
首先像是关羽、张飞、张辽等人,虽然是猛将、也有过独立作战胜利,
但整体而言不是作为统帅指挥最为著称,和曹操差距比较大
最能和曹操比对的应该是诸葛亮、杜预、周瑜、陆抗之类的吧
其中诸葛亮的军政极强,但是用兵能力比较争议,
尤其是第一次北伐时犯下严重战略错误(可能因为缺乏经验)
后面第四、五次北伐时指挥较稳,但战果有限
皇甫嵩面对的对手大多名不见经传,和曹操比很不利
杜预进过文庙又进过武庙,但是灭吴国主要是在后方筹画,
相比于亲自领军作战的曹操差了一些
周瑜、陆抗都有过重大胜利,但是生涯好像就只那么一、两次?
吕蒙的代表作是偷袭荆州,感觉就更放不上台面
司马懿被追尊为皇帝所以不进武庙,应该也是被讨论最多的之一了
其他可以考虑的,姜维、诸葛恪、司马师、司马昭、费祎等等?
但是可能受到三国演义影响,感觉都比不上他们的上一代?
不知道大家有什么想法
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2026-02-05 08:16:00
你都讲陆抗了怎不提陆逊
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2026-02-05 08:19:00
所以说老罗害人不浅,一堆把演义当史实看不起老曹的..
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-02-05 08:21:00
第一将帅要分开讨论 第二诸葛亮是半路出家的 当代有没有前十可以讨论 但前三肯定没有演义毕竟是同人志 周瑜 鲁肃 甚至皇甫嵩都被低估皇甫嵩甚至有机会成为排毒版董卓 只是政治sense太差
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2026-02-05 08:28:00
之前说过研究演义就会变挑错大会都能有演义X恼羞,不要期待乡民真的熟三国。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-02-05 08:29:00
蜀汉在原本的构想是法正对应张良 关羽对应韩信 诸葛亮自己当萧何在后面爆资源(政治才是本行) 只是这个组合没运作多久就被迫自己当三合一超人
作者: OrangePest   2026-02-05 08:32:00
战略和战术指挥能力要分开评价 历史上虽然有全才 但很少有人能两者兼具
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-02-05 08:36:00
同时期来说 关羽跟周瑜就很接近楼上讲的
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2026-02-05 08:36:00
你可以质疑老曹不是每项最强的,但单项最强的在其他会他会被老曹按在地上揍。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-02-05 08:40:00
曹操已经是多边形不是六边形了
作者: wind93 (开心最重要~)   2026-02-05 09:18:00
我相信曹老板那边福利是最好
作者: shifa (西法)   2026-02-05 09:20:00
演义就是要演坏蛋吃鳖啊前面董卓吕布再来就是曹操司马懿坏蛋怎么坐大不是演义要写的内容 你只要知道他是很强的坏蛋就好了然后曹操跌股就算了又搞了一个大的 后面马超关羽让曹操又落荒而逃 印象分数就不会太高
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-02-05 09:24:00
没,司马懿是因为司马家就是超级混蛋,不需要特别黑,差点害汉人灭族的最垃圾家族。啊曹老板也是下半身很黑历史所以不用特别黑陈述历史事实就够了,不用特别黑他
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-02-05 10:30:00
曹操光是让骑兵深入数百里不毛之地去打人家居然还能直接大破敌军杀死首领就知道多豪洨
作者: www115ui8 (......)   2026-02-05 11:24:00
孔明第一次北伐犯的错只有没料到马谡乱搞吧
作者: tonywiner (帐号很值钱?)   2026-02-05 11:34:00
村夫第一次北伐说起来没啥犯错 他还把布阵方法给了登山家 结果有人直接去爬山了连时间都没得拖如果照做还输那就是村夫的锅
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2026-02-05 12:01:00
是登山家不受控 找原本规划陇右吃得下来

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