Re: [闲聊] 二战同盟国的中法谁贡献比较大?

楼主: a0930307148 (hoho)   2026-01-12 01:46:36
不仿继续思考一下
如果二战中纳粹德国打赢了苏联
这世界会是怎样的局面
先说真实的世界线
美国在二战后得到的是一个极佳的称霸局面
可以说这就是古今中外大一统王朝所前置的条件
秦汉的崛起是春秋战国的乱世
隋唐的崛起建立在魏晋南北朝的乱世上
宋朝的崛起建立在五胡十六国之上
元朝的崛起建立在宋金的抗衡上
清朝的崛起建立在明朝和大顺朝的内战上
国民政府和共产党的崛起建立在军阀割据和国际天下大乱的局面上
这是一个国际秩序被毁灭,列强都衰弱不堪的局面
美国当时的情况多好呢
欧洲各国都因为战争而有求于美国,与美国交好
传统欧洲强国都被打烂,丢掉殖民地,美国顺利接收了欧洲列强在海外的军事据点
列强的衰弱也导致被殖民国脱离欧洲列强的控制并且有求于美国
轴心国战败后也变成美国的殖民地
美国虽然没有真正意义上的统一全球版图,但也实现了天下布武,拥有世界最多的军事据点
那如果纳粹赢了苏联,进而进攻或逼迫英国
那美国就会少了同盟国的盟友,不能让盟友跟对手消耗,必须自己下场面对德国
少了盟友,那美国的战争工厂就少了很多订单
德国尽管在战争中有消耗,但确立了欧洲的版图,接收了欧洲列强的海外势力范围
那美国就更难实现天下布武,在欧亚大陆上各关键节点和中东石油资源就必须费力跟德国争夺,甚至需要跟德国妥协
假设美国真的想下场,就算是刚经过战争消耗的德国也将有庞大的战略纵深和版图跟美国玩消耗战
别忘了国民政府这么烂都可以耗死日本
更何况是科技和工业比中国强大百倍的德国,那美国就会不敢轻易跟德国开战,避免陷入战争泥沼
德国没有陷入颓势,那德国的科技和科学家就不会出走,不会被美苏瓜分
那先造出核子弹的就可能是纳粹德国
美国的战略重心将转为防范纳粹德国和跟纳粹争夺中东控制权
德国和美国互相消耗,苏联被打烂,英国陷入衰弱,中国正在军阀内战
那对日本就是最有利的扩张中国和亚洲势力版图的机会
日本可能会被纳粹或美国贸易或能源制裁
但日本只要能慢慢消化在中国的利益,就能将利益用来对冲贸易制裁的损失
此时不太可能发生美英德苏联合围攻日本的局面
只要日本愿意韬光养晦,慢慢积蓄实力,假以时日还是能跟美德抗衡
最重要的是,只要别太嚣张,别搞大屠杀,以当时的国际环境,美国和德国还是需要正当理由才能跟日本开战,否则民意会反对
西方人的民意还是最关心西方,对美国人来说欧洲是祖宗之地,东亚不过是蛮族之地
作者: Hosimati (星咏み)   2026-01-12 02:01:00
宋之前是五代十国。而且并不是什么乱世可以造就谁的崛起,而是谁崛起了才能终止乱世你以为美国在二战后得到让他称霸的局面,就是在无视这战争怎么打怎么结束的
作者: kakuj (longwinter)   2026-01-12 02:43:00
德国科学家不是战后才来美国的 很早一大部份就出走了
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2026-01-12 04:30:00
看它那堆举例就知道不用跟它认真了
作者: Shalone (虾龙)   2026-01-12 05:56:00
你还是先多点书吧
作者: hitlerx (谷月涵)   2026-01-12 06:15:00
1.苏联人力不是德国能赢的 最好的局面可以参考小说:祖国2.核子弹又不是打完才造的,德国还走错方向,不可能先生出德国的材料也不够 简单说这对德国来说就不是能赢的比赛德国能赢不如信我是希特勒
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2026-01-12 06:20:00
你想太多了,德国跟苏联完全不是同个量级的,人家苏联可以从田里采收人力,冬天是他们的战友,他们跟中国的位置其实差不多,就是拿巨大的腹地撑死对手,但是中国的战况是破产版本,德国一打全部,到战争中期就已经出现人力资源严重不足的问题了,高堡奇人的世界线只是梦想而已
作者: Shalone (虾龙)   2026-01-12 07:05:00
早起没事做重看了一遍...你能不能有一段的论述是没偏误的啊
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2026-01-12 08:03:00
突然回一篇旧文?
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-01-12 09:09:00
不是很赞成啥德国苏联不是同量级,但凡美国不支援苏联跟日本门诺罕败北就签日苏中立协定,让朱可夫能回援莫斯科,任何一个不成立莫斯科都要陷落写错,美国支援史达林都已经准备后撤西伯利亚的计划了,德苏战哪有那么轻松
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-01-12 09:25:00
苏联真那么能打就不用收美国一堆外援了,敦克尔克成功包到逼英国签停战,德国就能专心东线兼断美国外援,对苏联赢面就很大
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2026-01-12 09:45:00
疑美论变体

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com