※ 引述《SaberMyWifi (赛巴)》之铭言：
: 我原本以为是纯卡牌游戏
如果是FGO解释
FGO是15张卡牌
每回合固定抽五张
强制只能打三张
三回合一轮
会有2x3共六张牌被当弃牌
打完牌就重新洗牌重新发牌
很固定,没变化
==
这款的状况是初始12张卡牌
每回合摸5张
排有COST AP
AP有多少打多少张
大部分情况, 牌打光就洗牌库
同样没打完的牌就算弃牌
著每一轮的地下城额外拿到12张或更多的手牌
如果是现实的游戏
基本上就是会有筛选牌酷的机制, 也就是滤牌
==
卡厄斯的牌是有随机强化的(灵光一闪)
而这个就是赋予你手牌有额外效果
而这东西类似FGO的刻印
假设你的FGO是一个B卡角色
那你一定会希望不要抽到A和Q卡
甚至是将15张牌砍到只剩下10张以下
而且希望每一张B卡都是爆伤特攻
其他同伴卡都是产星降防之类的
尽量减少游戏的随机性
===
那接下来就会变成是说
前阵子那种情况
卡厄斯之前讨论有一个角色叫做 梅玲
他基础牌库只讨论两张牌就好
一个叫做升龙脚
一个叫做攻防一体
升龙脚有一个强化是, 你这回合用几张B卡
你这张牌就额外打几下
攻防一体是一个0费用的牌, 算B卡
他可以过滤出两张0费用的B卡
所以单纯一次攻防一体, 升龙脚就可以打四下
而这游戏有其他也是B卡辅助的, 也有0费B卡技能+滤手牌
所以只要滤牌稳定,用FGO来说
梅琳一回合可以打出个10几张B卡也不是问题
那梅琳又有另一个特性就是替目标上弱点
所以就是一个完成体可以一回合踢出10张B卡的狂职
所以你说什么BOSS机制ABCDEFG的
基本上就是一次给他踢到死就好了
一次不够就再来一次
当然梅琳也不是没缺点,这人没有全体宝具
但反过来说, 只要是打单体的情况
目前天花版就在这边
再来就是养出来的套牌要拿去打高难度BOSS战
这游戏的机制简短的说
刷高难度地下城, 结算出来的套牌比较不会歪掉
而一场高难度包含演出等等
正常打完也差不多快一小时(我没办法半小时)
所以他的"挫折感"相对很重
加上这款有竞技场排名
当一个流派被大众理解以后
那大众通常也就只会想去拼这个流派的核心配置
就是比谁的状态能更完美这样
而且这款他的难度上限是比较高的
难度高又有随机性又有随机养成
大部分的情况是痛苦太多收获太少
讲白话就是不适合当盆栽
至于痛苦太多收获太少
相对的跨过去的人会爽一点点拉
但这样就变成了只会养出少数忠诚客群的游戏
反正我也只是打个铜牌而已
无课加减玩这样

不知道为什么给你讲起来好复杂的感觉==

这游戏要讲给不玩杀戮尖塔的人懂应该是蛮难的

下一篇gkms来吧

你漏了香族 每出一张B卡 就会持续增加伤害

香足还要闪出来 还要闪攻防一体复制, 还要...(躺平

其实本质上就是局内外割裂的问题 肉鸽卡牌游戏的正回馈是要在局内获得的 一二面坐牢是为了第三面通关甚

要走不同流派要搭配的同伴就不同

下一篇 炉石

但我觉得最做坏的就是无视弱点属性

阿就怕玩家过太爽

现在会吵的就是觉得这工具不好用，但问题是，局内不是工具啊，当他是工具的也是部分玩家

存盘不难刷谁要玩那么久局内就是工具

会有声量是因为局内肉鸽好玩又不是打黄昏好玩

怎么被你讲的好坐牢的样子。干是真的坐牢

肉鸽就是刷大龟裂存盘的工具 有问题吗

奖励大都放局外才会造成局内变工具

例如把50万分改局内 可能会转移一点重心 大概吧

说比不上有点侮辱尖塔 应该说比不上一根

宝石我都选爆击，所以没有跨属性这回事

他把奖励跟排名放局外就注定肉鸽只是工具

听起来很坐牢，好吧把听起来去掉

黄昏超无聊不代表肉鸽有多好玩欸 这是2025年底推出的肉鸽 又不是2022

局外有什么奖励？每周270石而已

他要是局内比的上尖塔那就宇宙神作了

拿满奖励只要热情腿就好 其他都随意

但奖励其实正常玩不用刷的存盘就拿的到，差在血便这类贴纸和一点蚊子腿

如果大龟裂分数上限50万分 可以继续打但打完以50万计那大家就是花式存盘打50万 但不是 所以丑刀要被砍了

不用比得上尖塔 比得上尖塔随便一个职业就好

手游和单机的考量不同 拿来比基本上就没可能赢的

这肉鸽也是单机啊

对我而言 大龟裂上限就是50万阿 再上去又没抽卡奖励20万跟50万还差不到1/3抽 谁爱卷自己去卷

这边我建议直接放个肉鸽排名 看要比pt比队伍谁用的比较烂谁回合数低都行 然后再多一层 事件再多一点 大家就会自动去凹了

会去拼的就是可能有课金或是比较想认真钻研的人吧虽然我想用 爱之深责之切, 但好像又不太对

现在就几乎是那1%的玩家在那边卷在那边吵啊

一般的肉割卡牌游戏：局外成长稳定提升，爬塔越打越顺。卡24：爬塔要你刷牌打局外关卡，局外成长有但是不多，爬塔坐牢度高。

要拼榜的才不会出来抱怨 因为还在烂壶坐牢(

这是笑门特制版别的肉鸽在战斗爽 这边在刷存盘

我结算前没看但睡前是94万血便 但我想刷的不是丑刀阿

那不拼榜在那边喊坐牢是喊什么意思？

要刷存盘还靠北难刷就是在坐牢 有问题？

我觉得肉鸽的乐趣应该是享受过程中的质变带来的爽快体验

那就要问你刷这个靠北难刷的存盘是为了什么了

存盘改自选就好了喔

在抱怨存盘难刷的又不都是在刷锁链丑刀的

也就是BD越接近完成越有爽感是最理想的

为什么我玩肉鸽还要刷存盘？

战斗爽阿 玩蕾欧娜就是丢子弹战斗爽阿 但官方不给爽

你又不是每个存盘都要拼榜 有些人就想刷自己想玩的东西啊 真的存盘改自选 然后大龟裂自己弄一个要刷才能打大龟裂的存盘就好了

不用刷存盘一堆角色都能活过来啦

对局内肉鸽有帮助的只有角色等级 潜力跟碎片吧但是提升没想像的大而且转换少还要拼机率还要农成长速度又慢

我是觉得像星塔那样可以考虑看看拉...给几个扫荡卷这样

自己要求那么高还要怪存盘太难刷是不是很奇怪？游戏内没有地方需要那么完美的存盘欸

笑死 那存盘直接删掉不是更好？

我还是不太习惯内卷这个中国用词, 我比较喜欢讲养蛊...

你不在乎存盘那不是随便玩吗 想拿啥卡就拿

笑门的改善排程喔 ㄏㄏ

还是把随机要素通通拔掉算了（那算三小肉鸽

局外成长很多啊，但不是打卡厄斯，要打素材关卡

讲删存盘就滑坡成删局内随机喔 牛逼

你拿掉随机那就真的要变成FGO了(?通常手游的养成要素都是用"练满"当基准拉...

希望删掉肉鸽带存盘 跟觉得肉鸽不好玩两件事可以同时成立

弄个赛季被动 加强局内质变好像也不错

你不让大家用一个起跑线去玩, 落后的人多少都会有意见

讨论卡牌流派直接滑坡到完美存盘那只能 阿你说的都对你想玩死灵法师武器给你火球增伤你也说干嘛那么完美?

所以就分开就好了啊 就开个专家模式 用此模式刷的存盘内容不能变更然后可以打大龟裂 普通的存盘就该局内你挑过的都能自选 类似这种做法很多有排名要凹的游戏也都会分开

一次攻防一体，加自己算四张热情牌所以四下？

牛逼牛逼，“不用刷存盘一堆角色都能活过来啦”。怎样能不用刷？给你自选吗？

就自选啊有什么问题？

那是三小肉鸽？随机要素在哪？事件吗？

升龙脚一闪是看"热情=红卡"的使用次数来决定,所以算4下

攻防一体这张算1次 2张基本卡2次 热情腿基本1次 4次

存盘自选关肉鸽屁事 我讲的是肉鸽不绑存盘

攻防一体加两张一击加升龙脚，共四张

香足是热情卡用越多伤害越高,所以就是刷高热情卡次数给一脚

肉鸽跟PVP就是矛盾 强如尖塔它肉鸽也只保你能通关而不保各流派中的强度平衡 当肉鸽遇上PVP就会驱使人性追求强度 这时的肉鸽只剩纯折磨了

？局内肉鸽有绑过你存盘吗？

蛤

PVP的部分奖励超级少 不要跟自己过意不去耶XD

你是不能理解打完肉鸽存盘自选这个选项吗

PVP奖励少 但营运的做法往PVP修正是另一回事

笑死怎么感觉有人没玩

一堆问题就是因为开了PVP然后去修正

我发现我在的跟你好像不同；局内你要用啥存盘打都能过没问题吧？局外你要用什么存盘打也都能过没问题吧？那到底哪里要绑你存盘了？算了，你说的都对

可是就算肉鸽，现在也因为灵闪率低加上闪的烂，打起来很坐牢

神人

而且说真的现在打排名的牌组就有分开了 感觉之后会优化

不开pvp是要怎么卖卡 大家都只抽1张就好官方要赚啥

我要的是局内外存盘互不影响 局外自选顶多大龟裂刷一下

局内不用存盘...我真的快笑死有人没玩啦

我比较想问自选是什么意思?

存盘问题不是"能不能过关" 而且玩家想玩的流派刷不到

自选就闪几次闪哪里复制什么都能客制实际上就是大幅缩减花在存盘上的时间大概半小时搞定一个存盘 不用在那边反复

不说锁链丑刀那种真血便的东西 狼1开战2夹击就刷不到

举例来说 闪歪了带出来给你重骰很多次

0费增伤爵士玩主c流鼠兔要刷多久?

这种东西想也知道不会给 给了就是一天破台 提供速度跟不上

所以我说官方产能不足用这种方式浪费玩家时间啊啊产能不足关玩家屁事

哪个手游可以追上你这种消费速度的...缘木求鱼嘛

那也没办法 毕竟人家不是卖出去就完事的单机游戏

其实可以折衷就是我说的跳过，让你拿其他卡牌的机会多凹几次，再没有就是你的命，而不是三个烂的一定要选一个，选完直接按退出

会想要全自选我觉得是走错地方了耶w

所以才说你追求错东西了 没有手游能做到你要的东西

杀戮尖塔多少开发人员多少成本可以那么耐玩

楼上关于官方预订改进的刷存盘方式可以去了解一下

尖塔2你要不要看看开发时期又要多久呢?主要是你找一个

我说158楼

标榜肉鸽的游戏然后大谈应该把这个肉鸽取消我会说 不想吃卤肉饭你一开始就不找去胡须张啊...

我说取消刷存盘又没说删肉鸽

除非你认为刷存盘是肉鸽存在意义

自选跟删肉鸽我看起来就是一样的东西肉鸽本质就是系统给你什么 你就该用什么 随机性影响玩

存盘的强度影响比课突破练其他任何东西都来的大 你觉得这东西该让你随意客制...?

这个做法还要搭配取消大龟裂吧

强度平衡那些可以相应调整啊

不排名 几乎不搞任何局外 局内难度大幅提升给你玩

前面有板友提出分模式 大龟裂这种维持刷存盘

可是这游戏现在很大的特点其实就是把这个强度影响最大的要素让你无限刷取 而不是课金 这以手游来说是个很特别的点

比方说无限爬塔 看你能爬到几楼...好像之后会有?

时间就是金钱 至少我不觉得目前刷取有多好玩

你指望这东西被改掉我觉得 不怎么实际

局外自选不可能 顶多像角色试用但灵光自选比较现实

你说刷存盘像刷宝就算了 可是刷起来体验有够差

取消存盘的话, 大龟裂就变成了每打一次都要爬一次研究所

整串看下来 还真的是爱玩玩不玩滚欸== 官方不太可能动到这种的啦... 人家是手油要赚钱的...

我抽角色前体验一下这角色不同灵光的搭配很合理 吧?

你们是都没玩过方舟肉鸽吗

我是没玩方舟, 纯粹来说好不好玩可以比较, 但比较玩也不会

没有 而且那游戏的主轴不是塔防吗 卖点甚至是剧情吧

体验流派搭配其实我记得小春那时候有做

肉鸽早就是方舟游玩时数最长的模式了

假设方舟是竞品且他是好玩的, 那就推荐大家去玩方舟就好了

方舟是哪个方舟 超时空还是

方舟是超时空方舟

诺亚方舟(?

喔我不是在推方舟 只是看到很多人觉得手游肉鸽有那些限制

但我是没听过人安丽方舟的时候是说他的肉鸽超好玩 难道方舟是肉鸽游戏? 应该不是吧

最近肉鸽游戏没有比较少阿, 星塔不也是肉鸽...

笑死

我讲的是明日方舟啊

我怎觉得就是在说明日方舟XD

棕色尘埃也是RPG游戏, 但我只想到抓奶, 我建议卡厄斯跟上

他之后出高难肉鸽应该就会好很多 反正带不出存盘 局内应该能变好玩点 阿自选的真的不用想 这样会导致大家都一样 排名就变课老局了

排名当然不能自选 但扫荡那些存盘自选不难吧

排名要公平与技术 肉鸽要可玩与随机 所以其实很多游戏的pvp为什么都会另外做一套平衡是有那个原因的

扫荡那些存盘有必要那么血尿吗?不是随便做一做就可以打了...放给他AUTO

那自选不是更好吗 我还要特别刷一个存盘让扫荡更顺？

我是觉得开发可以考虑玩家心情, 但那期间都只是推测而已

扫荡应该是开放skip比给你自选存盘实际多了吧 对玩家和官方都是

我也是觉得你喊开放SKIP比较实在w

开skip也行啊 反正就不该是现在这种尴尬情况

手游搞PVP要管平衡, 是不是角色装备发一套大家都一样最平衡

甚至很少看到pvp/pve 是完全长得一模一样的 卡厄斯这个才是少数 这个就很像刚开使的马娘啊什么都要凹 最后还不是一样区分赛道

人家就是突一那他就是有优势, 但人家突一可能多跑几单熊猫

我也觉得喊 模拟里打过难度的直接能SKIP比较实在

我要自选存盘才能舒服刷素材! 感觉杀鸡焉用牛刀

他后面会多很多非排名玩法 搞自选是真不适合 官方有说什么存盘自订券(微调)之类的 那个也许可以期待

我是希望肉鸽跟局外关联越低越好啦 肉鸽应该是终局 其他模式都为了肉鸽可玩性服务肉鸽游戏结果搞一堆其他模式出来也是很好笑

那就只能说人家不打算走你的思维了

思维跟笑门不一样应该不是件坏事

局外打起来不完美才能增加玩家进入下一次肉鸽的追求

我是觉得这玩法前人都没做过是还可以 有点算在拓荒 肉鸽存盘->后续延伸关卡 这种我真没看过 别人都是打完就没了

难道不该是肉鸽够好玩吗

直接自选完美流派打局外 对营运来说绝对不是好事

马娘的肉鸽不就是拿来反复刷因子还有拿去PVP吗...

阿就实况野球啊XD 马娘也是抄这个来的

这游戏的话题性其实除了炎上很大程度上也来自这种没什么前人做过的设计阿

但这是杀戮尖塔型欸

有没有可能是这种做法是错的 做了活不下来

GKMS也是刷随机东西出去PVP, 哪有什么肉鸽完就没了..就是星塔也是肉鸽打完出去PVP刷分数的, 这类游戏多到炸吧

误会人家的玩法然后说怎样怎样比较好玩，真的跟楼上说的一样欸，走去卤肉饭专卖店说牛肉面比较好吃

以目前的营收成绩来看 很难说是失败的 成功与否则是还言之过早 至少半年到一年才有个底

对啊很多都这样不是? 没有局外大家破关完就不玩了

课金是另一个问题, 但是游戏服务内容就是肉鸽>带牌出去打

实况野球手游十年以上都能没死 担心活不下来大旱啦

一样啊 马娘你课满突先天优势就比无课高 但你不刷一样被无课肝帝按在地上摩擦 只是影响多寡而已

关卡超难你要角色突破+专武才能舒服打

查了一下 第八史诗好像倒了

或者是局内可以简单破关 要求放在局外

直接说人家做法是错的 不知道哪来的信心

阿不然课长怎么会爽, 你都有PVP要素了, 重课难道不想P2W吗

说真的马娘的肉鸽还真的是能让低课打高课 它的问题反而

啊我大重课花这么多钱只是肉鸽比较轻松, PVP和无课平起平坐

但是对于普罗众生 前者的挫折感太大了老实说

对阿 马娘那套就是他要你的钱也要你的时间, CY的游戏嘛

肉鸽在这部分就是来折磨人的 这就是我说肉鸽跟PVP不合

现在就走局内简单凹局外牌组啊 这种我就还好所以我就拿完奖励（但还是打到90w)就闪了 就跟马娘一样的游玩策略也没什么不好

马娘其实应该这样那样设计营运 我觉得这部分有点XD

各取所需嘛 我只是要拿个新角色试试流派肉鸽一下而已

官方一定选前者, 但你不管选哪边都会流失另一边

马娘更狠的是你凹完了还是要看天XD

所以肉鸽算是平衡调性, 会变成时间多的才是胜者

欸干命运饱足感会多塞你一张中立卡 厉害

讲白话就是在筛玩家 合则留不合则散

可以SKIP

谋财与害命之间更偏向害命 这种做法其实对广大群众比较有利捏 毕竟课金不一定爽

说到星塔 星塔才是最该拔肉鸽的== 那根本没任何差异 能扫荡+变化超少 根本等于自选 拿到角色后花个十分钟刷出来跟自选差不多

哪有啥竞技场排名...纯外观奖励，不虚荣根本不用刷啥完美存盘。感觉台湾人从小被教育一定要考100分，长大玩游戏也不肯放过自己

星塔真的很神奇 明明做的很休闲 也没要凹的地方 最后影响成败是你有没有手操...

毕竟我对大多数的游戏都没爱, 没打算在特定领域展现优越感

塞中立卡可以看出这营运要吗不想玩家好要吗根本没玩

中立卡很明显在某些赛季会跟某些BD搭配起来吧只是到时候没闪出中立卡又会有一堆人靠北而已

我上把没到锚点这把要多点一次跳过没 他塞的是随机一般中立基本上就是一张垃圾

我就是说一般随机中立

你要搞特殊中立构筑也是去商店挑啦开局塞一张纯粹恶心人

那个不是都可以SKIP吗

因为九成情况要跳过

我还以为你觉得会被硬塞才这么生气

中立卡不要不能跳过吗？现在命运里面的中立卡我记得不是也能跳过？还是我记错？

我骂的点是改这三小不如不改

而且中立卡也有好的吧

想骂什么地方都能找到能骂的点啦 笑死 没事没事

蛤 他这改动就真的超没用

跟固定10%hp比起来我觉得赌一次中立比较赞啦，还是除非是自选神闪/复制都是搞玩家

讲讲哪个游戏没有他的问题的来看看？都不能顺便更新其他东西就是了

中立卡我只推0费抽牌的 装备包/集结 /速射

没考100分还有空睡觉

肉鸽不就这样, 想来什么什么不来

纯拉高上限 打起来也爽

不重要的顺手改了 重要的画笔等明年是吧画饼

煎牛排跟煮水饺一样容易？

牛排不早点煎会太生喔

时限内上菜先处理牛肉才对吧希望他先改重要的就算看得起喔 这要求对笑门太高了吗

这种游戏跟杀戮尖塔最大差距就是局外养成跟关卡设计杀戮尖塔局外养成只有解锁卡片，关卡就是每一层boss三只轮流然后打心脏，因为目标明确所以前期烂牌过度也要抓，而且通常也打得过手游的话你这样抓必死无疑，就算赢了，排名也弱，不如你去局外多养成一点

哇塞，笑门快速反应小组。听到玩家反对，饱足感不改了喔

SKIP一格在后面我觉得不见得是惩罚