[母鸡] Sophie 歌词解读与诺斯底窗帘
楼主: FTS152 (FTS152) 2025-12-10 20:52:12
https://www.youtube.com/watch?v=ivXQ21xDHfE
昨天母鸡卡出了新曲 我听完觉得很厉害
画面闪来闪去的 歌词感觉也很狂
但到底在唱什么我其实看了翻译还是不太懂
刚好我哥大学时候修过一堂哲学课里面讲到诺斯底
所以就去问了一下他的看法
他说他自己印象也有点模糊了 只能讲个大概 以下是我们的对话：
我哥：首先是歌名“Sophie”，我们假设他对应的是诺斯底神话的索菲亚(Sophia)。索菲亚
是神圣世界佩雷若玛(Pleroma)最年幼的流溢(Aeon)，象征“智慧”。
我：哥你不要一次喷出这么多看不懂的名词，这都什么跟什么，一个一个来。
我哥：好，那我们先解释什么是神圣世界。如果没有任何神学基础，可以先想那是一个位于
物质世界之外，类似型月根源的东西。而我们所居住的物质世界则是由造物主亚大伯斯创造
的有缺陷的世界，其中亚大伯斯也有许多别名，像是亚达巴沃、迪米哥乌斯。
我：哦！就是OVERLORD的那个嘛，可是迪米哥乌斯不是恶魔吗？
我哥：亚大伯斯和传统基督教的上帝不一样，祂是一个假神，是索菲亚试图模仿至高神而诞
生的存在。我们先讲回流溢是什么，流溢是一种相对于创造论的概念，强调神并非无中生有
创造，而是世间万物从一个第一因慢慢流出来，越早流出来的存在越纯粹完美，索菲亚则是
最后流溢出的神性。
我：智慧是最后流出的神性，这听起来跟亚当夏娃很像。
我哥：不太一样，当然诺斯底有自己一套解释伊甸园的方式，但这里不是重点。索菲亚导致
了亚大伯斯的诞生，而亚大伯斯认为自己是唯一真神，创造了一个有缺陷的物质世界，所以
你看到歌词里面重复出现的“material”，他的意思是一种有形的、相对于精神的，在诺斯
底的脉络中，这是一个有缺陷的世界，一个用来囚禁灵魂的牢笼。
我：初华怎么这么喜欢囚禁啊 好坏......
我哥：诺斯底主张物质世界不是真实的，我们体内寄宿著神性，也就是索菲亚的光之碎片，
索菲亚被困在低次元的宇宙之中，遭受物质带来的痛苦，所以在1分40秒妳会听到婴儿的嚎
哭，也是这个典故。ハイエロファント是教皇，代表虚假的神权，也是亚大伯斯的一种象征
。
我：物质带来的痛苦具体来说是什么？
我哥：肉体的痛苦、精神的痛苦、欲望无法被满足的痛苦、被蒙骗的痛苦、“生命毫无意义
”的痛苦、“我不属于此处”的痛苦，各种各样。
我：好吧，那山羊座是什么？
我哥：睦宝的生日是1/14号，山羊座啊，太阳向着山羊座而去，睦宝是山羊座，而初华心中
的太阳只能是祥子，那不就是这个吗？
https://i.meee.com.tw/3QxZiEf.jpg
我：太粗暴了...那下面那个屈膝礼 (カーテシー)...
我哥：
https://i.meee.com.tw/OoztcTi.jpg
我：真的是太粗暴了......
我哥：初华害怕祥子离开她身边，却又无法停止对祥子的渴求，祥子带给初华无上的欢愉以
及难以忍受的痛苦，这就是一种物质世界的折磨。初华对祥子有极端的卑微心态与占有欲，
祥子是初华心中的太阳、国王、天使、女神，这是一种不对等的关系，但又刚好与初华的占
用欲互相抵消，让她不会做出过激的行为，达成了微妙的平衡。
我：哦，所以又是沉重百合性压抑嘛，Diggy-MO真有你的......
我哥：对，但你可以看到，在imprisoned xii中，初华和祥子的关系是“凡人仰望神圣之物
”，这是一种甚至比物种还要远的隔阂。但在Sophie里面，祥子依然是不可接近的太阳，但
初华已经变成了诺斯底的脉络中“拥有神性碎片的凡人”，渴望超脱物质世界给她的枷锁，
得到真正的自由。这个变化也象征了两人从那时到现在关系的转变，非常好。
我：所以你是说当有一天初华认为自己跟小祥关系对等的时候...
我哥：对啊。
因为我本来只是想听诺斯底
感觉话题逐渐跑到他要开始超译母鸡卡
我就跟他说我要去洗澡了
叫他赶快赶进度把fgo奏章打完
大概是这样
昨天母鸡卡出了新曲 我听完觉得很厉害
画面闪来闪去的 歌词感觉也很狂
但到底在唱什么我其实看了翻译还是不太懂
刚好我哥大学时候修过一堂哲学课里面讲到诺斯底
所以就去问了一下他的看法
他说他自己印象也有点模糊了 只能讲个大概 以下是我们的对话：
我哥：首先是歌名“Sophie”，我们假设他对应的是诺斯底神话的索菲亚(Sophia)。索菲亚
是神圣世界佩雷若玛(Pleroma)最年幼的流溢(Aeon)，象征“智慧”。
我：哥你不要一次喷出这么多看不懂的名词，这都什么跟什么，一个一个来。
我哥：好，那我们先解释什么是神圣世界。如果没有任何神学基础，可以先想那是一个位于
物质世界之外，类似型月根源的东西。而我们所居住的物质世界则是由造物主亚大伯斯创造
的有缺陷的世界，其中亚大伯斯也有许多别名，像是亚达巴沃、迪米哥乌斯。
我：哦！就是OVERLORD的那个嘛，可是迪米哥乌斯不是恶魔吗？
我哥：亚大伯斯和传统基督教的上帝不一样，祂是一个假神，是索菲亚试图模仿至高神而诞
生的存在。我们先讲回流溢是什么，流溢是一种相对于创造论的概念，强调神并非无中生有
创造，而是世间万物从一个第一因慢慢流出来，越早流出来的存在越纯粹完美，索菲亚则是
最后流溢出的神性。
我：智慧是最后流出的神性，这听起来跟亚当夏娃很像。
我哥：不太一样，当然诺斯底有自己一套解释伊甸园的方式，但这里不是重点。索菲亚导致
了亚大伯斯的诞生，而亚大伯斯认为自己是唯一真神，创造了一个有缺陷的物质世界，所以
你看到歌词里面重复出现的“material”，他的意思是一种有形的、相对于精神的，在诺斯
底的脉络中，这是一个有缺陷的世界，一个用来囚禁灵魂的牢笼。
我：初华怎么这么喜欢囚禁啊 好坏......
我哥：诺斯底主张物质世界不是真实的，我们体内寄宿著神性，也就是索菲亚的光之碎片，
索菲亚被困在低次元的宇宙之中，遭受物质带来的痛苦，所以在1分40秒妳会听到婴儿的嚎
哭，也是这个典故。ハイエロファント是教皇，代表虚假的神权，也是亚大伯斯的一种象征
。
我：物质带来的痛苦具体来说是什么？
我哥：肉体的痛苦、精神的痛苦、欲望无法被满足的痛苦、被蒙骗的痛苦、“生命毫无意义
”的痛苦、“我不属于此处”的痛苦，各种各样。
我：好吧，那山羊座是什么？
我哥：睦宝的生日是1/14号，山羊座啊，太阳向着山羊座而去，睦宝是山羊座，而初华心中
的太阳只能是祥子，那不就是这个吗？
https://i.meee.com.tw/3QxZiEf.jpg
我：太粗暴了...那下面那个屈膝礼 (カーテシー)...
我哥：
https://i.meee.com.tw/OoztcTi.jpg
我：真的是太粗暴了......
我哥：初华害怕祥子离开她身边，却又无法停止对祥子的渴求，祥子带给初华无上的欢愉以
及难以忍受的痛苦，这就是一种物质世界的折磨。初华对祥子有极端的卑微心态与占有欲，
祥子是初华心中的太阳、国王、天使、女神，这是一种不对等的关系，但又刚好与初华的占
用欲互相抵消，让她不会做出过激的行为，达成了微妙的平衡。
我：哦，所以又是沉重百合性压抑嘛，Diggy-MO真有你的......
我哥：对，但你可以看到，在imprisoned xii中，初华和祥子的关系是“凡人仰望神圣之物
”，这是一种甚至比物种还要远的隔阂。但在Sophie里面，祥子依然是不可接近的太阳，但
初华已经变成了诺斯底的脉络中“拥有神性碎片的凡人”，渴望超脱物质世界给她的枷锁，
得到真正的自由。这个变化也象征了两人从那时到现在关系的转变，非常好。
我：所以你是说当有一天初华认为自己跟小祥关系对等的时候...
我哥：对啊。
因为我本来只是想听诺斯底
感觉话题逐渐跑到他要开始超译母鸡卡
我就跟他说我要去洗澡了
叫他赶快赶进度把fgo奏章打完
大概是这样
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2025-12-10 20:54:00
作者:谢谢你 我没想到这个
作者: SakikoTogawa 2025-12-10 20:55:00
访谈:这首歌其实写的是凛凛子(X
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2025-12-10 20:55:00
对啊 然后她们就呜呼了
作者: Ttei (T太) 2025-12-10 20:56:00
你哥好有料w感谢讲解
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-12-10 21:00:00
哲学系的都是天才吗
作者: Yoimiya (烟花易逝人情长存) 2025-12-10 21:01:00
母鸡学大师
作者: bhenry1990 (有尾熊) 2025-12-10 21:02:00
诺斯底主义我会想到P5出现的的雅尔达拜特和德谬哥，和文中的翻译不同所以花一点时间转换
作者: elsjwre (ficusson) 2025-12-10 21:02:00
你哥也太鬼
作者: ppc233699 (青梅竹马必胜) 2025-12-10 21:05:00
你哥好猛 但你可以全部记得打出来更猛
作者: qwerty110 (.............) 2025-12-10 21:08:00
你哥好猛作者:我也是看了这篇才知道
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2025-12-10 21:14:00
Diggy-MO'写歌好猛
作者: nyybronx (布朗月) 2025-12-10 21:14:00
这都给你哥对上了，好猛不过Diggy-MO还真的有可能是针对这段剧情套入诺斯底神话写出来的
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2025-12-10 21:26:00
你哥母鸡卡系?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2025-12-10 21:27:00
众所皆知 花女是古典希腊哲学到后基督教信仰的专门学校
作者: sora0115 (Yi) 2025-12-10 21:37:00
这分析好细致 能这么贴合应该和写词的原意想去不远了
作者: siegfred 2025-12-10 21:56:00
母鸡卡的世界观充满西方神话
作者: teresa4785 (ㄩㄊ) 2025-12-10 22:00:00
作者：原来我是这么想的
作者: comp2468 (ilikemiku) 2025-12-10 22:04:00
推个 整个母鸡卡应该都有受到诺斯底 影响的部分
作者: ayachyan (ayachyan) 2025-12-10 22:06:00
有料
作者: converse0201 (Reitiz) 2025-12-10 22:42:00
好
作者: homumado (Fate) 2025-12-10 23:04:00
我觉得原PO竟然记得并且可以打得出这么一大串也很厉害
作者: ErosCoKe (可乐) 2025-12-10 23:06:00
推推 很多人的心得都有考据到诺斯底主义现在关于歌词也有一派是认为 写的是透过ドロリス的角度诠释祥子的遭遇两个人的要素都很多啊...
作者: ffdagger (风纹熊) 2025-12-10 23:32:00
你哥很懂初华啊～解析的很好，我觉得没有超议
作者: pdshingo (Identity Crisis) 2025-12-10 23:53:00
其实是写祥子+1
作者: drm343 (一卡) 2025-12-10 23:58:00
山羊座是希腊神话的 Pan，歌词中的教皇用的是塔罗牌的用法，我看到一篇占星相关的，假设那篇讲的是真的，那么开头太阳往山羊座靠近，指的是死亡或逐渐接近死亡歌词中有提到“カーテシー”，这是一种女性下对上的礼仪，这一段歌词讲的应该是索菲亚想要模仿至高神歌词中的“ハイライト”应该就是神性火花，美德有可能是指“灵性知识”然后不是初华懂诺斯底，而是祥子读了诺斯底相关的书，再告诉初华写的，可以参考第十话祥子读的“德米安”
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2025-12-11 00:22:00
你可以多分享下你和你哥的聊天吗，好有趣我看完彷徨少年时的心得只有怎么那么甲XD完全没看懂里面诺斯底的哲学，我太肤浅了
作者: whu930038 (Andy0813) 2025-12-11 01:10:00
原来是文学少女小祥的主意，就想说花女哪懂这么多
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2025-12-11 01:11:00
长知识了
