※ 引述《mucorn (MU)》之铭言：
: 借串问一下
: 常看到一堆动物追求血统纯正
: 也会近亲繁殖
: 像是赛鸽、赛马之类的
: 换作是人就一堆病？
说到这，我也有点好奇我自己的姊姊某程度上有没有智能障碍。
将心比心，有些人可能不喜欢这类讯息，先做提醒。
以下可能有些人会觉得沉重，但跟作者、以及真正社会底层，
我觉得有段距离就是，说不定也就"仅是一般家庭写照"
可能我也有某方面障碍，不太擅长说话，记忆也零星，就跳着说吧
*文长提醒
老实说比起妹妹，我一直希望有个正常的姊姊。
初次看到其他作品，或是去其他同学家，
才知道原来"正常的姊姊"是怎么个样子。
我姊外观如何，大概就正常。
但从小到大都容易被人跟踪，
会有人来我家按门铃，有次有个还跟我哥冲突。
因此她后来有点被害妄想症，变的疑神疑鬼。
觉得窗户打开、对面那户人家在看她，搬去别的地方，
觉得邻居在跟踪她。
她每次一打电话给我，就是
a. XX你先听我说
b. XX我跟你说
然后一抱怨就是个40-60分钟，内容都是重复。
这种生活大概30年有了。
邻居远在走廊的另一头，他们自己在讲话，她就觉得对方在看她、在说她；
会去跟管理员说，要管理员告诉对方别在走廊上说话。
我姊自己浏海剪坏、就会说是男友半夜偷跑去她房间剪她浏海。
但她跟我妈住，我妈说从未看过有陌生男生来家里。
我姊小时候感觉很正常，当时我养蚕宝宝，
她会带我去大直国中后面采桑叶。
但上国中后，行为开始变得古怪，我妈是否跟我说过她在学校受到霸凌，
这我就不记得，但她变得较为安静，
但讲话时会倾向贬低他人，有攻击性；
这段时间她有发明一个词汇攻击我，那就是神智白，
因为她觉得每次都要念神经病、智障、白痴，这三个很麻烦，于是自创词汇。
我姊是课业成绩倒数那种，但跑步可以跑全校第一，完全没在练。
印象中她上高中还是能跑到全校第三。
高中后她开始会翘家，我家那时住延平市场1F，
她半夜从窗户外面跑出去，我不知道她去哪里。
基本上很多事情都无法问她，她要马不会说，要马叫你闭嘴，或是瞎扯。
总之她高中忘记哪一年，某天我在学校上学，
接到母亲电话，说姊姊要生小孩了。
小孩(男)生出后，她也不太知道怎么带，基本上都给丈夫家带。
她小孩周末会来我们家，我姊会开车带她去淡水玩，到处走，
买麦当劳炸机、蛋塔、披萨什么的给他。
小孩认为我们家比较有钱，有次吵着要我们买iphone给他。
结果我们家全家一起筹钱买给他。
小孩26岁过后，
有天跟我们抱怨"当时他要求买iphone时，我们曾试图阻止"
小孩(我外甥)顺我姊意思的时候，她会极力宠他。
不顺的时候，他会跟小孩说你去死死，说那个小孩他不要了，
你们(我家人)自己处理就好。
小孩也稍微可怜，他有时会问我为何他母亲会变成那样。
我说我也不知道。
但我姊在小孩出生后某一年，确实变化也大。
由于我姊没什么生活技能，因此都是打零工，在街上问人要不要买东西那种。
后来应该是有去特殊场所上班过一阵子。
总之后来跟老公离婚，小孩问我为何我姊带他外出游玩时，
旁边是陌生大叔，还会换人。
我姊一直以来罚单一次都是缴十几万那种(欠款一堆)，
年轻时就不断出车祸，有次回家还来我房间着急问我
"如果有个小孩从这里飞到这里，大约3公尺远，你觉得这样他会有事吗"
后来我才知道原来是她跟人互撞，对方后座母亲抱的小孩飞出去
我姊时常闯红灯，长大后我问过她为何要闯，
难不成不知道这样做违规?
她说她知道，但她就是等不及。
以前有个笑话，有个人上高速公路，
抱怨为何全部的人都在逆向，我以前很喜欢这个笑话。
但某次上她的车，在圆山附近，我和母亲发现全部的人都在逆向，
这是我初次感受原来这个笑话亲身经历并不有趣。
我姊年轻时很瘦，有段时间男友一直换，
那时有个男友会揍她，然后她会跑回家，脸上有被打痕迹。
如此反复数次，我不敢问她原因，于是好奇问我妈，
既然对方会揍我姊，那我姊为何每次都要去给她揍?
我妈说那名男友每次都会给我姊姊钱。
只要对方说会给她钱，她就会骑车过去，然后鼻青脸肿逃回来。
而后我姊买了一间房，在大直重划区那，
没有贷款，那间现在大概1000左右。
听我妈说其中一个男友是富商(不是打人的那位)，
很喜欢我姊，跟她求婚过，但我姊选择其他人 (跟原本丈夫离婚后的事)，
那名男性还是送她一间房，后来飞回日本。
这间房后来是福是祸，非常难说。
我姊后来就没继续工作。由于几乎没出门，也很少跟外人对话，
人际沟通上出了问题，看到邻居都认为要对她不利。
身材从50变成100kg，头发身体可能一周只洗一次，
头发就是"某些"流浪汉那种黏稠感，一束一束、甚至是一片那种。
我妈说很臭，我跟她见面时也都尽量用嘴呼吸。
有时我姊会讲出很没道理的事情，国中有次我们争执，
她说要杀死我，于是跑去厨房拿菜刀对着我。
我把这件事当真，当时心跳很快，没有多想，
对峙一下后，她拿菜刀作势捅我；
我抢下菜刀，往她砍去，她架住我的手，后来放掉，
菜刀砍在一旁的木梯上，刀刃脱落。
(我们家很小，大家没自己的房间，书房跟厨房跟洗衣机在同一个地方；
木梯是我们爬上去阁楼睡觉的地方，阁楼高度就跪着抬头会撞到头那种)
后来我也断线，跑去换一把，但我姊跑很快，
冲去我爸身后，我冷静后就作罢。
但那段时间，我除了功课没第一名就会被父母拿皮带有铁扣的那端打以外，
都还需担心我姊拿菜刀从背后砍我。
我姊情绪起伏很大，拿菜刀捅我后，
某天半夜从上铺下来问我能不能给她看鸡鸡，想当然不可能。
高中后我们关系回复正常；
她经常来我房间跟我说哪个男生对她有兴趣，
说要跟她做朋友(对象年纪通常都比她大很多)，
买巧克力牛奶、肯德基什么跟我和家人分享。
此外，我小时候很怕鬼，看完恐怖片后，
总是会怕到不敢自己一个人睡，我去先去跟我哥睡，但我哥会拒绝，
于是我会去找我姊睡。
呼应某些留言提到的，
有些这类的人，年轻时会稍微正常，但上年纪后会逐渐走样。
我姊快50，去年还跟我们说对岸有人要给她50万现金，
对方有意跟她做朋友，我姊打算搭飞机去上海拿钱。
我妈有段时间也会跟她冲突，一冲突我姊就会说要跳楼。(我妈情绪起伏也大)
我已经租房8年以上，自己没房。
为了避免两人冲突，我买了一间给我妈住， (现在还在缴贷款)，
这样两人可以分开，虽然有好一点，但我姊变成从批评我妈，
改为批评邻居，我认为做她邻居也倒楣。
以前我都听她抱怨，但有时会受不了说这根本不是邻居问题，
是你自己幻想，且你根本管不著别人的行为。
我说妳能不能讲些开心的事情?
她说没办法，我圈子就是这么小，我没有朋友，你要我讲什么?
我当下还是跟她说圈子小不是你讲话负面的理由，但我也不知道自己讲的正确否。
她有很多幻想朋友，
有时听实况就会觉得对方想跟她当朋友，自己跟年轻时一样受欢迎，
line照片放20多年前的艺术照。
到现在还是会讲一些奇怪的话，邻居骚扰、
半夜男友剪头发、剪她眉毛什么的；有时讲话又正常，有时又哭又笑。
还会在不同楼层的邻居门前放娃娃、放便当、放千元钞。
我爸和我妈也是互相说对方有病，有精神问题。
我妈从小家穷，
她一直觉得在学校别人歧视她，也可能真的有歧视，
总之心里一直很不满，非常爱比较，
各种事情都看不顺眼，我们怎么做都错，
打小孩时就像被鬼附身一样，叫她不要打还是一直打。
打我哥还会边哭边打，说自己也很难过。
而我父亲，我也不知道该称作赌博或投资。
总之我爸玩股票会是跟你赌身家那种，用融资在玩。
把我们家都玩掉，就是房子卖掉全家没地方住，各自外面租屋那种。
说到这，
想起有句话叫做"底层总是有办法把自己弄得更底层"。
其实很多不好的回忆，有时会防卫性不去记，
因此我记得的可能没有很多，也不一定很清楚。
提这也没要比惨，
(毕竟yt打开一堆比这惨，我这应该就普通家庭吧?)
我也不知道我姊智能是否这样算有问题，
(认为刚认识的网友会给她钱想出国去拿，每隔一段时间就如此)
仅是听闻女主观念偏差，又做过一些行业，让我想到我姊。
就我自己观察而言，愈是底层，愈容易自负，
固执，且无法接受他人不同意见
那部作品我到现在还在想要不要看，因为不确定是否有足够心灵力量去阅读。
弱弱补点，
我家以前有卖漫画，那时看一些开心的漫画是我的escape
https://imgpoi.com/i/6L3GXG.png
那时好像很多扭曲的哆啦，有些比较肥，有些脸有点歪，看上去有点嘲讽。
童年要是没哆啦，大概会更郁闷吧
那时还有巨弹小子，我也很喜欢。

本版不是洽询版 不过还是推一下

要不是你说是姐姐，我还以为是统神

比较像是精神心理类的问题

精神病跟智能障碍差那么多

保重

这里是西洽吗

偏精神问题

能捞一栋房子是怎样 ....科幻故事

看完了 只能说辛苦了不过以我身边的案例来说智能障碍也时常伴随着轻重不一的精神障碍至于原因大概也是家庭无力教好

你的描述比较像是心理问题 需要咨商

保重……

我觉得你可能也需要心理咨商...

智能障碍是沟通有问题，这个是精神障碍吧?

我觉得全家都要去看医生

看起来也是精神+智能复合障碍，只有最基本生存能力

精神障碍，去看医生

你们这是遗传吧......

智能跟精神会混到 都有影响

不太像智能 比较像精神

有可能吧 我妈家族往上算三代都有身心疾病 某些情况的病症

你姐这个是精神疾病了

恕我直言，我觉得全家都有点状况...除了先天的问题，后天的感觉更严重

我很早就有自觉所以就一直服药了 强烈建议你建立病识感然后定期就医 有需要就服药 对自己有合理的认知

这个需要的是心理咨商

应该是教育问题不是病

不要考虑救你家人 顾好你自己就好

你家就是这样她只是复制下来传承了她有小孩对吧，那也高机率传承下去

看小说看漫画觉得他们很惨 后来发现现实才是最残酷的…

怕啦

不要试图去救，因为他能把你一起拖下水你也会去无意识学习一些行为，因为它们闹事有正回报的

"罚单一次都是缴十几万那种"<-这个的确有像八大至于有没有轻度智能障碍，我想没有。但很多表现符合躁郁症，要不是年龄对不起来，我还觉得是我知道的人(拍拍

抱歉更正一下 我的不要考虑是指 当齁不住的时候 先保自己如果有余力 当然能都顾好是最好的

一般人表现正常是因为真的出事代价很高，底层出事反而多的是母爱泛滥的人来擦屁股，形成了正向回馈她大部分的行为都是在试探，测试多下限你们能救

这个哆啦故事是哪个道具？

你这篇看的好难过... 希望你过的都好

我也建议你跟你妈妈要去咨商

辛苦了 身边有看到过 听某些人讲 某个阿姨也是有其他有钱人送东送西 应该有拿到过栋房子 但她的弟弟好像就有点问他 会被认识的朋友骗去做其他事情 如果哪天被骗去当猪仔感觉也不太意外那种 (先尽量顾好你自己就好吧加油

保重

咨商很贵 而且不一定有效 这是满现实的问题...

这其实很正常人了 当然你可以把她归类到偏轻度障碍和精神问题但接触多了你会觉得底层其实这种很多 大家也都这样过日子

保重...

但已经很难归类到底是社会教养成还是生理或心理疾病因素导致

真好 每个孩子一套房 已经算中上家境了吧

举个简单的例子，闯红灯如果没罚则你觉得正常人会不会闯红灯，你帮忙缴了大额罚款就是教她闯红灯可以不用她负责

保重

除了先天的问题，后天的感觉更严重

我觉得咨商有效 但也只是大学时用学校的免费资源而已 不过能理解有人说无效 所以就..有人问我会说谨慎评估

咨商要看你有没有敞开心胸接受，也要看咨商师的能力。

有限 但人生是自己的 加油

这么多人追 应该很正吧...?

精神问题而已

上人生 真的是很白痴的一件事大部分人瘦下来皮肤不要晒太阳都不会太难看

不过突然就在大直有一间房，应该经济还行

拍拍，辛苦了

我勒个...你这篇是san值会越看降越快那种QQ

感觉姐姐有思觉失调馁…

毕竟学校课本就是教你天下没有不是的父母，你在思考问题根源顺序的时候很晚才会想到它们身上

这感觉超思觉失调

小时候正常后来不正常、有时候还好有时候状态很糟都比较像精神问题，而且好像有点严重

辛苦了 原po不容易

我家跟你家有部分相似之处，总之也很辛苦，祝福你

家中有个思觉失调，感觉很多符合。但又夹了一些轻度的症状，小心有些人会特别挑他们下手，尤其你提到他有房产

看来基因有影响，然后影响到环境再返回影响个体，这种真的

你姐应该是很漂亮才会有这么多问题吧QQ，但是现在都成年了还能矫正吗?

我有遇过情况很类似的邻居 但看描述肯定不是你姐放心

很难改善，一环扣著一环，只能缓解但无法根治。

可以理解你的人生遭遇不算好，给你加油打个气

讲现实点的，这种给他房租子也守不住，撞死几个人就能赔到房子没了

祝你往后顺遂

不用想那么多，自己顾好最重要

精神疾病吧，不固定抓去看医生吃药控制就是一辈子这样另外精神疾病是有遗传关系的，所以阶级复制都是真的==

辛苦了 不过小孩 26 岁那段怎么回事囧

我妈以前也叫我去那边摘桑叶耶

回文不需要恰点 你这情况怕是蛮多台湾家庭其实都有啦

小时候很正常，国中开始不正常，而且是被害妄想...可能在姊姊身上发生过什么不好的事不过他本人没讲，其实都过这么多年也不用再细问了，先顾好你自己要紧

感觉有精神病 跟我妈有点像

辛苦你了好好照顾自己喔

第一个感想，姐姐年轻时到底有多正，这样还能让人愿意给她房

推 我不知道能说什么 但我想祝福你未来一切顺利 辛苦了

辛苦了 有过类似体会很能理解

看起来很像智能合并精神障碍的案例，轻度的智能不足有时候是反映在常识、判断力跟冲动控制的方面，所以乍看之下不会太明显，只能说辛苦了.. 看到那段跟姊姊的美好回忆实在有点令人难过，但还是先保重自己比较重要

我很担心你姐或你爸妈被诈骗，尤其是你姐，在诈骗集团眼中根本是肥羊

我觉得你能跳出这种阶级或是思维复制很棒 但有些小孩无论是基因遗传或是受爸妈身教影响 就是跳不出来

QQ..辛苦了，请保持正向的心<找社福或当地公所的社福单位帮忙吧 @@

你姐后来让我想到许纯美 可能又再次受到无法承受之痛所以又有一个大转变

辛苦了，祝你未来能一帆风顺

感觉可能国中真的发生过什么遗憾的事情....

全篇看完，原po辛苦了，很想说这应该不算普通家庭但也可能只是我刚好没遇到，总之好好照顾好自己吧

保重...顾好自己就好

会自愿想就医一般是想让自己变好的人 但精神病患通常没有那种自制力

糟糕我的心得只有 谁来把你姊驾照注销掉 怕

对了，思觉失调症可能造成智商下降，所以可能会造成姊姊变得好像比较笨

精神疾病跟智能障碍不同吧？

不一样，但是发作其实会损害脑部

做特种行业也不一定是坏事 我有认识很正的妹子 人品好做事也有责任感 但就是手脚迟钝加上不会唸书所以很难找工作 做特种行业反而做到红牌也是一个出路

觉得有‘过动’，就是注意力缺失，有冲动，然后这类孩子小时候无法正常学习，需要经过早疗训练才能训练出‘耐性’，缺乏耐受性延伸的问题很多。因为注意力缺失会导致有些事情的应对及智商会降低，正确来说就是她没有人可以教她什么是正确的及应对。除此之外，你姐姐应该还有情绪障碍。通常过动给情绪障碍是共病。去看看一部漫画，叫做‘通往内心的桥’

有点像是偏执症

太苦了

智力可能落在边缘。跟我亲戚很像。明明看起来正常，可是反应及应对低落，最重要的理解能力都有缺失。听不懂对话，需要时间消化完对话才回应。太复杂的问题，他直接听不懂。

看起来跟我朋友的亲戚有点像..医生说是精神分裂

精神病吧

边缘智力https://i.imgur.com/KxMBH79.jpeg推荐你看看这本，应该会有共鸣以医生的角度叙述在少年院孩子的故事

这应该是精神有问题不是智能障碍

听你叙述，像是轻度智能障碍+精神障碍无病识感

里面有提到边缘智力女孩子的悲惨遭遇，但画风跟露骨桥段处理得当，所以看了只会有种“原来世界上真的有这样的人”的感觉不会太反感你姐以结果论来说感觉不错了，至少搞到一栋房

我也有表姐是轻度智能障碍，对话感觉就跟你描述的有点像，但也还好就社交圈很小+工作比较辛苦，生活还过得去。但无病识感的精神障碍就麻烦了，因为不会主动寻求医疗协助，就一直不会改善

顾好自己最重要

已经很不普通了 推一个

辛苦了

我是觉得你姐应该真的蛮漂亮的，混成这样还可以靠姿色捞一栋房回来而且应该是漂亮到被周围人捧著，不需要有常识的那种

看完了，推总之先把自己处理好

...哎 拍拍 真的出一个 全家都要担心

保重啦，受不了的话有时候上来写文字抒发一下也不错

傻眼 多保重啊

祝老哥顺心

虽然我姐没有智能障碍 但她吃精神科的药也是吃到变得很奇怪 看到你的分享之后觉得有可能今后我也会像你一样QQ

这听起来是精神疾病，不像智能障碍

辛苦了期望往后能事事顺心

思觉失智症 以前叫被害妄想症，反正就是精神类疾病...

很有可能是遗传，只能说注意自己精神健康，加油

说真的 有这种家人 辛苦你了...

有些药物类似降低大脑输出功率吧 我吃药的时候也觉得比较笨

看前面描述，你姐应该是漂亮女性，但天生性格胆小怯懦，因为漂亮，所以会被人一直看，眼光注视在她身上，她很敏感推测可能小时候有被同学从背后吓过，可能还不少次，加上来自背后的目光一直看她，产生PTSD，变得疑神疑鬼?女性抱怨同一件事情超过30分钟，就是她一直很在意那件事。

青春期是病发的第一道坎，我以前也有国中女同学突然发病，开始讲些怪怪的话...然后没多久后就没来学校了，后来才知道她家人也有精神病

你有讲到"被跟踪"这件事，就某种程度上来说，很恐怖。

帮QQ 不过还有房子真的屌

那感觉你姊属性都在体力跟耐久啊 不用练随便跑很快

"跑得快"代表身体匀称，就是一般男性会认为体态美的女性。

这就标准精神病啊 跟智力先天缺失有很大不同的

感觉原po的心里素质还满强大的 希望往后能顺遂

拍拍感觉听起来有点像精神问题

怪人不等于智能障碍 像这篇看起来就是典型的思觉失调

好沉重

你已经很棒了 也辛苦了

你能走到现在很不容易，你很棒，多照顾自己

我怎么觉得你姊很像被强暴后的精神失常？

推 辛苦了

真的辛苦你了

兄弟你一定要记得只有自己健康才能帮助别人 感觉姐姐应该在青春期时有受过伤害 但毕竟是血浓于水的家人难为你了

听起来比较类似遗传导向的精神问题，更可能是先天某些内分泌或大脑某些局部功能有问题，而且我听你的描述感觉就是你的父母也挺妙的，真的就是底层那句话，而且不只是行为上的，更多是这种“身教、言教甚至遗传上潜移默化的阶级传导”，总之辛苦你了，只能建议远离。另外你姐的一些奇葩男友让我想到一件事情，我有时也会听一些人抱怨男朋友都怎样怎样、没遇过好的男人，但有时候我也不好意思直接告诉当事人，你会一直遇到这些事情就是你过滤伴侣的滤网有问题

辛苦了