Re: [闲聊] 蜀汉只拿下荆益两州 就忽然可以跟曹

楼主: colamonster (可乐怪)   2025-11-24 15:51:22
※ 引述《ke0119 ()》之铭言:
: 你回我,我提到的出师表内文应该是后出师表,
: 却连诸葛亮的出师表写什么都不清楚,
: 误其一;
: 你提到,大部分人说后出师表为吴国人所作,
: 拿毫无根据的话出来扣在吴国人的头上,
: 又没注意后出师表对吴国极负面的描述,
: 与自己的立论产生明显矛盾,
: 误其二;
出师表的问题我已经在前文补充,不赘述。
仅再次补充,后出师表是孙吴的“亮迷”默记而出,
如果是伪托诸葛亮而写,一来他未必是孙吴的大内宣,
二来他也要写得像是诸葛亮的手笔啊。不然亮子一个劲的猛夸孙吴这像话吗?
然后就是后出师表到底是不是吴人所写,“不重要”,
重点是他“不太可能”是诸葛亮的手笔。
: 你说到,刘焉父子入蜀面临内忧外患,
: 内忧确实存在,188年各地仍有黄巾之乱
: 遗毒,刘焉入蜀初期政局确实不安稳,
: 且后续多是豪强部属的争夺权力,
: 赵韪之乱实则就是一个抢地盘失败的
: 刘备beta,这些兵乱确实会造成益州
: 的一定动乱,但比起往后数十年的大规模
: 征兵、火烤BBQ,影响岂能一概而论,
: 而刘焉作为正统的益州牧,受汉帝国中央
: 之命抗张鲁、李催、攻益州、袁术,完全忘了
: 刘焉父子才入蜀不久就要处理这些内部问题
: 以及朝廷衔命,我就问当时的中国大陆,
: 哪个州的地方官还鸟你中央朝廷的命令?
: 益州在当时仍是少数相对忠于汉室朝廷的了,
: 不然他大可以不鸟汉帝国命令,把兵马粮草
: 集中在稳定益州局势就好,而且若非曹操
: 南征受挫,汉帝国中央控制力再次被动摇,
: 益州哪还有这么多外患?
这整段我看不懂你想说什么
你的意思是十万跟大耳打赢了赤壁之战益州才有外患?
你知道老曹本身就是益州最大的外患吗?
: 刘备跟诸葛亮当然有雄才大略,
: 不然也不会在群雄之中脱颖而出,
: 但他们的雄图大业跟百姓的安居乐业
: 根本是两回事,你们说的那些益州
: 初期内部兵乱,军民牺牲的规模远远
: 不能跟刘备集团搞出来的相提并论,
: 地方兵乱(非民乱)是为了易主,
: 但火烤BBQ跟长年北伐才是真的折磨
: 百姓。
这还蛮好笑的
你觉得所谓的“兵乱”不会波及百姓?
军阀在城外打架,百姓在城里躲在家里收看即时直播吗?
军阀的兵都是种土里长出来的,不是四处去拉夫强征来的?
军阀的物资大概也都是大老斗内的,不是劫掠百姓得来的?
为什么你们这些人都有很奇葩的论点啊,还是反串要注明欸老哥
作者: jeff235711 (jeff235711)   2025-11-24 15:56:00
太神所以他就是说刘备诸葛亮的拉夫强征比其他人的伤害更大
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-11-24 15:58:00
他就像拿一堆空气叠墙,还越叠越高,完全看不懂想表达啥
作者: Willdododo (葱油鸡)   2025-11-24 15:59:00
对于兵乱的观点真的天真的可怕
作者: gaym19 (best689tw)   2025-11-24 16:05:00
实际上虽然史料没怎么讲,但黄巾军残党还是乱了很久
作者: zseineo (Zany)   2025-11-24 16:06:00
这ID有印象的就是吹孙十万然后也是这样乱扯xd
作者: Owada (大和田)   2025-11-24 16:15:00
都有伤害 都很烂 不行吗哪有打仗对老百姓没有伤害的 这不是治理能力的问题
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2025-11-24 16:20:00
那个ID就是为了要证明蜀汉是错的,所以非蜀汉都是对的
作者: kenyun (中肯阿皮)   2025-11-24 16:26:00
一堆起点小说的金手指都是跟豪强抢劫 豪强不属于百姓ww
作者: hayato01 (kunsou)   2025-11-24 16:29:00
说什么都很烂这种话的,是分身帐号吗?
作者: marinetauren   2025-11-24 16:30:00
不就十万粉 想证明其他势力比十万更烂就随便扯
作者: Nosferder (Nosferder)   2025-11-24 16:32:00
这ID就是当初吹东吴是三国MVP那位啊
作者: caten (原PO不是人)   2025-11-24 16:33:00
那时代就还没天下太平,国与国的作战只能说必要恶,太平了阿亮也不会想拉人去打仗
作者: Nosferder (Nosferder)   2025-11-24 16:33:00
张辽、罗宪:原来我打赢过三国MVP,笑死!
作者: kuninaka   2025-11-24 16:37:00
MVP XD
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-11-24 16:39:00
三国里吴活到最后,所以吴最厉害的概念
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-11-24 16:41:00
这个MVP几冠(?
作者: pponywong (pony)   2025-11-24 16:42:00
我知道 军阀都是跟国外借款 所以不抢一针一线
作者: kuninaka   2025-11-24 16:45:00
要说MVP就陆抗拉陆抗死后,很快就灭国了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-11-24 16:55:00
笑死,三国玩成北洋是吧,借款打内战这事XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2025-11-24 17:23:00
栅栏坏了咩
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-11-24 17:34:00
佩服,我都看不懂那篇到底想说啥了
作者: kuromai (暮)   2025-11-24 18:19:00
孙十万:还有人吹我,死而无憾
作者: werger (杯)   2025-11-24 18:42:00
就有名的十万粉啊

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