: 推 kenkenken31: 看过对岸博主说明，凉州三明只有没家室的段颎才靠拼 11/13 14:44
: → kenkenken31: 杀，其他张.皇甫大族根本就与羌人有利益关系，都偷 11/13 14:45
: → kenkenken31: 偷扶持羌人， 11/13 14:45
段颎应该就傍系,然后少年时期过得跟董卓很像,
上战场那个样子应该就所谓的我可是西域都护的子孙那种气魄吧?
不然武威段氏每个时代或多或少会有人出来,
只是没人知道他们的关系线到底是怎么画的.
然后其他比较高等一点的西凉人基本上就是以西凉外戚为首,
他们就觉得内徙这些胡人有价值,甚至是保自己的值,
当然还有比他们还严重的绝对教化派宋枭,简直是笑话等级.
而且不相信羌胡的西凉将领还有盖勋,这位可是董卓都不敢开玩笑的ド正论金刚. XD
: → haoboo: 羌乱有打进三辅京师戒严,不是什么边区偶有乱吧 11/13 14:43
这个要很晚期了,要到边允,韩约以后,新口味的羌乱才打进三辅.
这两位也是西凉名士,
还是可以进洛阳一带当县令的那种层级.
跟黄巾之乱同一年那个羌乱,最终断断续续维持了两年左右,
一开始是所谓的义从胡集结,杀进金城,
然后把一票金城郡的长官抓了起来,
其中的边允,韩约不知道啥原因最终就是合作了(不合作的也死了),
白道转成黑道,还被东汉政府通缉,两个人也就改名边章与韩遂了.
也就是说武力上来说,
本来是那位杀无赦至上的凉州三明段颎指挥过的义从胡人领袖,
再联合凉州名士,甚至只要是一个县的小长官也行,
迫使他们白道转黑道,拥立上去变成黑道老大;
这些白道转黑道的西凉名士最大号召力,就是让以往的段太尉旧部聚拢起来,
这群尽得段太尉杀无赦真传的西凉武力,破坏力就变很大了.
等于是说领袖是汉人长官,武力上也混杂了西凉义从,
这种新口味的羌乱才杀进了三辅,解决完黄巾的东汉政府,
才腾出手陆续派了皇甫嵩,董卓,孙坚,陶谦,公孙瓒等等强将来处理.
打是打了,但真正让他们退走的,
还是因为这些被拱上来的指导者陆续死亡,
后来就集约变成韩遂,马腾为首的西凉众黑帮了.

没有这么晚,永初羌乱的时候先零羌就已经打进三辅益州过了凉州三明登场前羌乱的规模还更大,最远打到河内

汉安帝邓太后执政的时候的羌乱也是洗劫到关中长安，首领滇零还第一次羌族称帝咧

很多人会有误解以为羌乱最严重是在东汉末年,但事实上羌乱的最高水位是在东汉中期,凉州三明打到的只是余晖而已了东汉中期的羌乱是动辄数年甚至数十年的长期拉锯,凉州基本上完全沦陷,长安则是被打成最前线先零羌在三辅关中烧杀的时候边章估计都还没出生

应该换个讲法 整个东汉被严重低估的问题就是羌乱不管是东汉中期还是末期 羌乱都严重撼动整个东汉政府

同意楼上,羌乱不是什么边区偶有乱事要处理不难的等级

本身统治以及加速经济卖压 偏偏士族逻辑就是瞧不起凉州这些他们认为的逊咖即使曹操后来大致上平定整个凉州乱事 后续从三国至西

战事几乎打成割据势力,甚至可以说是羌跟汉之间的正式战争

晋 基本上凉州对于汉人政府无形的压力(不管好坏)还是非常非常大

所以难怪刘备要把马超拱起来拜(？)不想去扛羌乱

关西出将，关东出相。烈士武臣，多出凉州。