要问董卓的武力强不强 我觉得能从东汉本质上几个层面去探讨
1是士族 可以参考Landius所写的那篇
简单说 东汉的阶级区分的很严重 只要不是中原地区那一块的人 基本上都会被视为
讲好听化外之民、讲难听就是贱民
而董卓所在的凉州是被汉朝用武力并吞的区域(河西四郡)
所以比起其他用武力取得的区域 以阶级角度就是低人一大等
扶风马氏其实是战国的赵姓移民过去(赵奢后代在汉武帝时代过去)
那为什么会移民过去 各位就可以揣摩原因
PS:东吴统治的那一块土地其实也有类似的情况
2是凉州的人民组成 基本上不管是羌人还是汉人都是移民
只是双方移民的方式不一样 羌人偏向部落移民 而汉人偏向政府要求的系统性移民
但不管如何 统治者多半都是汉人为主
那根据史料的说法 统治者通常对羌人都不太公平 所以羌人很容易不爽就开干
而凉州通常打架是这样
羌人(部落)反抗执政者->打赢引来中央政府派兵->开溜
打输烙跑or放弃抵抗->下次遇到不爽的事情->开打
所以简单说 凉州的统治比较像看谁拳头大
而问题变大在于羌人称帝(大概是107-111之间)
羌人称帝最大的问题在羌人可以跟匈奴合作 因此战场不在限于凉州一个区域
整个战争完全结束(靠着凉州3明)已经到了汉桓帝的尾声(166-168)
但是各位要留意 黄巾之乱虽然发动于184年 但根据史书所谈 张角的太平道发展至少有
10年来看 在凉州汉羌战争末期的时候 太平道也开始发展
这反映了东汉的不仅为了羌族战争花了很多钱(可参考汉桓帝的贪婪行径)
东汉此时的经济已经烂的可以
更糟糕的是 184年凉州又再次开始羌乱(184凉州之乱 至少5年)
那跟董卓有什么相关呢?
1.凉州本身还是有分等级:史书上说张奂讨厌董卓的为人 虽然2人的户籍其实差不多
(张奂是敦煌人 董卓是陇西人)
但是2人的生长过程完全不一样 张奂年轻可以到长安附近念书
而董卓只能在凉州的羌胡之地跟羌胡交际应酬
因此可以说张奂看董卓看得很准
也可以说张奂因为有念过书 本身就瞧不起这种没念书的凉州咖
从另一个角度来看 假设董卓早年真的这么差劲 那么段颎(平羌大将)没有理由
在董卓犯罪革职后还推荐他
但是 一个州本身有可能因为这样有瞧不起的状况 那更不要说州跟州之间了
2.打仗能力微妙?
董卓打不赢黄巾军的确写在史料上 (后汉书 "军败抵罪")
但如果考虑平乱的3人策略 会发现一个很妙的事
首先皇甫嵩跟朱儁是联手才彻底击败颍川的黄巾领袖波才
皇甫嵩:因卢植跟董卓没打赢张角北讨 强攻张梁 后续张角病死
朱儁:强攻 对手是赵弘死守 只是有人帮他讲话(张温) 因此后续他选择强攻
卢植:攻击后围困张角准备攻城
没错 这3个平乱将领后续都面对所谓的攻城战
但是董卓早年面对的羌乱 虽然史料没写 但很难相信平定羌乱需要攻城
而古代的攻城战跟野外遭遇战完全是两回事
所以与其说董卓打不赢黄巾军 更有可能是董卓不会打攻城战
从郭典的事蹟我是这样推断
董卓在平定西部的乱事不能说必胜 但胜率算很高
3.凉州体系从来都不被汉朝视为一份子
这部分要分成2块 1个是董卓入朝 1个是王允执政
董卓入朝其实是有用脑的 迅速控制中央军队(何进)并且将丁原处理后收拢军队
整体上中央政府在军事上获得了一定的有效重组
再来尝试拉拢以及与士族和解 包含
<1>党锢之祸的陈蕃、窦武还有八俊李膺是董卓申冤与平反的
<2>接受伍琼和周毖的建议分封世族官职 反而是董卓自己的亲信没有被提拔
另外像是荀爽也有因此尝试协助董卓跟其他的士族缓解关系
但是董卓没注意到他换皇帝 导致了这些士族本身就无法接受他
可能很多人认为不能接受董卓换皇帝 但我比较认为是无法接受董卓这个咖换皇帝
而王允执政,先不论董卓被瞧不起 虽然王允作为执政之后很多决策很可笑
但是各位要思考,假设王允+吕布共同执政 凭什么王允可以一个人在长安有最大的话语权
因为刺杀绝对不是王允一个人可以成事 史料上至少像黄琬、士孙瑞都有跟王允讨论
从西凉军有意投降汉朝中央被拒绝、蔡邕被杀、跟吕布关系变差等可以看出
王允的决策有严重问题以外、它本身的士族可能够大以及杀死董卓的功劳
让其他人就算想反驳也很难有足够的力量反抗
值得一提的是 吕布跟王允是共同执政 所以要说中央政府其他人做不到把王允拉下来
我是持否定态度
吕布史料在跟刘备讲话的内容也提到士族对吕布看不上眼,这跟凉州军得不到特赦很像
也就是说 某个程度上 当董卓被杀之后 不管是投降的凉州体系(吕布、胡轸)
还是原本吓坏后来决定反击的李傕和郭汜等人
在整个东汉末很有可能根本得不到中央政府甚至是士族的信任
唯一能用嘴巴说服这群凉州8+9的贾诩 偏偏当时又偏向自保为主
结论是 董卓武力跟谋略绝对都不差 问题是统治天下不是1个人说了算
当董卓选择妥协换来的是这些人还是不愿意跟他合作甚至一起处理朝政
他的教育跟士族相比可能没那么高 可能导致他迁都长安后就彻底乱搞
PS:董卓在迁都前就有些乱搞行为,但没有迁都后那么离谱

吕布出身根本被王允瞧不起，说是共同执政，其实也是王允跟士人集团说的算，吕布只是空有一堆官位的花瓶，加上两次弑主，导致在士人眼里已经黑到不能在黑，后来真的像过街老鼠一样

同乡会势力拉帮结派 你这群凉州外劳怎么可以取得执政权

董就是拿边境那套 来中原乱杀 然后就没有然后了

最后还是得接回kea大的董卓传结尾

贾诩后来当到太尉还被孙权笑，凉州人大概就是被瞧不起

推

他后来干的事情难怪凉州被瞧不起阿 就是一群搞不清楚状况的军阀

刘阿彻移民事件算大条的啊,安定皇甫氏也是被搬家的那群.就强拉关东豪强去陵墓区域的新市镇定居.另外鄙视炼就一层接一层,张奂其实算董卓半个师傅,只能说看这半个弟子看很准,然后同样三明的段颎比较现实主义,能用的人就该用.虽然凉州三明看起来像一个团体,但其实这三人的性格真的差很多...

那年代谁不是军阀, 废帝这事起头的还是灵帝遗命要干掉何家扶刘协继位, 董卓那已经只是收尾了兵变杀进皇宫那也是袁绍那批人干的, 掳皇帝出宫的也张让, 但是以上颜色正确都没关系, 就凉州人董卓该死

新三国的董卓反而被洗白成好人了 XD

这样看来，董卓人生最缺的是年轻时缺乏和那群士族打交道的机会吧，就相当于出国留学的概念

太平道的人后面变曹操青州兵,曹操根本不敢禁太平道传道王允就是依附董卓上来的,可是王允后面决策很有问题西凉军再怎么说也是汉朝正规军,王允居然不愿接受西凉军投降那年代谁不是军阀+1,只是差在作的好不好看公孙瓒跟吕布一样干掉自己上司所以黑掉刘备是在公孙瓒干掉自己上司后翻桌切割所以没人说话贾诩没办法啊,不自保是要被王允搞死??贾诩事后说只是为了自保并没资格受赏

新三 袁术袁绍董卓 还有周瑜 四天王