Re: [FGO] 伊织的正宫是谁?正雪吗?(有小捏)

楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 16:33:09
原文恕删
诶…要先说
型月为了写这个故事
背景设定上其实弄了很多IF
像是这个伊织比史实晚出生没参加到岛原之乱
(不然史实作中年份伊织已经是香耶养父家的重要官僚了)
正雪是女性人造人也是这条世界线限定 正史还是大叔
(诶对 FSR正雪是人造人 而且是艾茵兹贝伦体系技术
甚至FSR作中有隐约暗示跟穆吉克家也有点关系
这个连动还会带到一个FSR作中也没提的正雪隐藏设定
这东西大概也不能随便带到正史会出事)
然后再说伊织
这个伊织其实也不是装正常真邪恶
一般人该有的正常良知他都有
只是他对剑术追求的渴望优先度更高 具体实现手段也有点歪
型月解释的武藏五轮书除了是兵书
也是怎么在人类社会生活顺遂的经验谈
这个伊织在这个学习背景下
保持师父教导、养成会试着他人想法的习惯
在这些前提下练剑
除了处于良知之外 他也认为“理解”是是实现目标的辅助手段
因为时代和平了没什么机会给他闯荡
所以他也差不多打算放弃愿望了
偏偏这个时候一个盈月之仪让他突然有用武之地了
而且看看无主从者
左边一个狗哥 右边一个老书文都是战斗狂
自家从者武尊的八歧怒涛设定上还是偏海叔射杀百头那种武技宝具类型
刺激因素有够多的
就算这样伊织也还是很有可能维持理性到最后啦
不过在最后的最后一个实现愿望的大好机会落在眼前
一念之差要是他决定干一笔大的
就会变成目标愿望100%
其它良知啦理解辅助轮啦都当身外之物通通丢掉
反过来说 从者武尊设定上生前执行目标优先的孤独无情机器
不太会去理解他人
然后要说他的目标大致上就三点
一个是执行正义做善事
一个是保护重要的人(因为生前没保护好老婆弟橘媛)
这边影响到他中后期基本上都是为了伊织跟香耶行动
第三个是原作中也没明讲的愿望
阿伊织这个御主刚好都能满足他的需求
原作后期甚至有幕是他哭说不想现在的生活结束
应该就是他的愿望早就被满足了
而他认为伊织试着理解他人想法的习惯是个美德是个自己生前没学到的概念
所以这对主从算互补关系
一个为了愿望最终可能舍弃“理解”
一个为了愿望最终学习到了“理解”
结果就是这次连动伊织开场躺在浅草寺地板上了(?)
写下来到这边要说正宫当然是武尊啊(?)
不过说跟其他角色的关系
妹妹香耶
“理解”这个行为对伊织意义重大
而作中伊织说过他很少去思考香耶的想法
再加上作中有特别描写带到好几次刀上那个跟香耶也有配戴的吊饰
也算是说伊织心中香耶也是很特殊的存在
至于正雪
其实伊织出于良知基准对正雪的评价一直都很高
在武尊或其他人怀疑正雪不可信的情况下
还是没对正雪抱有明确敌意
而实际上正雪虽然想干大事
不过也的确是个正派 或该说本性纯真的人
正雪门下学生其实不少是冲著外表来追星的(?)
但她得当大家是来学习正道没多起疑
哇地右卫门是老师上司天草底下的信众 要合作?好啊好啊
哇伊织阁下在我计画大失败时还愿意煞气相挺解决危机守护江户
肯定是个希望之光啊 晕烂晕烂
啊不过视路线发展
也是可能没晕烂的单纯分别大概也不会再见面了
晕烂的世界线跟伊织的互动可能比较多
但是最终正雪这条线也活不久
甚至有可能晕烂之后跑进伊织发神经的路线
正雪晕烂的原因是以为伊织是有如能给世界带来希望的曙光
但实际上伊织更像月光
光是从别处借来的 是冰冷的存在
终究还是没办法成就的单相思 实质伊莉亚(?)
而连动正雪是接续她发现她看错伊织的路线
阿虽然说是幻灭了 但好像还是一直挂念著伊织的光芒
果然还是晕烂了(?)
至于地右卫门
看起来是疯狂的复仇者
但是其实意外的思绪一直很清楚
战力偏弱但是一直都有在关键时候做出最大效益的行为
作中有明确描写他动手只限对手阵营跟幕府
无辜民众被牵连他会放过
甚至其实他的愿望也不是纯粹的复仇
会有人嫌他作为反派格调不高
阿就真的没办法
他就其实不是彻头彻尾的疯子
真正愿望也不是要复仇干大事
不太不符合他外表形象给人的期待
不过就算是这样他也是很例外的敌视没有特别恩怨的伊织
只因为他看出伊织本性异常
而伊织也是很难得的一直没有掌握着地右卫门的想法
老是被偷袭成功
视路线唯一一次彻底理解的情况是伊织决定发神经的路线
不然其他会有伊织保持良知的情况下
决定也放弃理解直接砍死算了啦的状况
(虽然部份原因是地右卫门绑架香耶)
就结果来说
伊织 正雪 地右卫门 这个原作初夜交手的三人
最后也影响到最终路线分歧
也是很特殊的因缘关系
不过正宫果然还是武尊吧(?)
作者: ballby (波比)   2025-10-30 16:38:00
伊织会变武痴 也是小时候PTSD造成的就是了
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 16:42:00
也不知道型月设定正史伊织有没有一样的过去就是了有明文提及的只有正史伊织没有作为剑客大成的机会
作者: DarkKnight (.....)   2025-10-30 16:43:00
地右卫门 黑贞超包容他 这方面很爽
作者: Shichimiya (便当)   2025-10-30 16:44:00
最适合伊织的结局果然是去当少当家的跟班(X
作者: ballby (波比)   2025-10-30 16:44:00
包容(X)无奈(O) 这个黑贞皮的白贞根本救不了地右卫门
作者: fate9999 (bear)   2025-10-30 16:44:00
毕竟那个是真白贞 不是我们迦的人造黑贞
作者: DarkKnight (.....)   2025-10-30 16:46:00
简直是予取予求
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 16:46:00
地右卫门这角色根本只是来让东出发病写白贞的。
作者: Shichimiya (便当)   2025-10-30 16:46:00
那是妈妈型白贞 只是穿黑衣服
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 16:47:00
阿贞是地右卫门的状况太复杂 需要有人陪他一程才来的 其实有点类似EXTRA尾王了真要说搞不好地右卫门想推她也没关系实质オネショタ(?)但地右卫门本人大概也PTSD没那方面欲求硬不起来(
作者: DarkKnight (.....)   2025-10-30 16:47:00
可以娶了
作者: haotheacgm (豪)   2025-10-30 16:48:00
FGO伊织把抓走妹妹的事忘掉之后对地右卫门态度超好
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 16:50:00
如果要尊重地右卫门的愿望基本上是无解如果白贞本人维持原性格来顶多胖揍开导洗脑地右卫门让他放弃 不过FSR就是一群抱持被时代抛下的愿望的人都故事 愿望改掉就没意义了(的故事(错字
作者: fire32221 (fire32221)   2025-10-30 16:51:00
那个叫灰贞,据说当初光荣是要求黑贞出厂的,后来两相互搏下就出现这么个莫名奇妙的灰贞,预告片里出镜率还很高不过奇妙的点是,跟AP连动一样,到最后救的都是男角那边的评价,贞德那边的评价还是烂爆
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 16:53:00
灰贞的本质是被吃书的白贞,还是白贞啊。
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 16:53:00
诶 我觉得阿贞变这样不能怪东出 至少访谈是说是其他人要塞阿贞 设定写手(就东出啦)不给直接塞另外给这种设定的 真要YY不会囉嗦那么多(
作者: DarkKnight (.....)   2025-10-30 16:55:00
全包容妈妈 最顶的 不讨喜!?
作者: mark82824 (mark)   2025-10-30 16:56:00
但是fsr剧情不是光荣内部成员负责吗 东出他们只负责设定和监修吧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 16:59:00
型月的监修至少蘑菇的是细到死亡细节都修的。
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:00:00
地右卫门那个假复仇真自罚的性格丢到圣杯战争注定这只贞德没什么好戏份啦 你想看他们好一点的表现可能只能往DLC找了不要牵扯愿望厮杀的地右卫门其实也是普通良知少年 要怪也只能怪本篇没有给地右卫门转换目标的可能性
作者: mealoop (肉oop)   2025-10-30 17:02:00
是蘑菇说黑贞不行 东出才搞出白贞cos的折衷方案吧
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:03:00
FSR是东出樱井给大纲 光荣编剧组(风花雪月那边的)写细节型月写手群监修角色性格 啊最后一条线的草案是蘑菇写的 伊织的那个性格纠结真的满蘑菇的(?)
作者: mealoop (肉oop)   2025-10-30 17:03:00
然后要塞黑贞ㄉ是光荣社长
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:04:00
同样岛原同样贞德你看看对天草和地右卫门的态度差异,甚至灰贞还是自愿灰化的,天草在ap如果地下有知。我当然知道灰贞本质上是光荣想拿黑贞的人气来卖型月又不肯放手的产物,但灰贞的设定还不如写个幻术或被丢黑泥勒。
作者: mealoop (肉oop)   2025-10-30 17:05:00
蘑菇没盯的话搞不好东出就好喔直接放黑贞
作者: mark82824 (mark)   2025-10-30 17:06:00
原来连大纲也是他们负责喔XD
作者: DarkKnight (.....)   2025-10-30 17:07:00
对天草铁拳 对地右卫门 秀秀
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:08:00
诶……这种时候好像该找访谈原文不过我一时找不到 我的印象是挡贞德参战跟改设定的都是东出 印象有点模糊了(
作者: mealoop (肉oop)   2025-10-30 17:08:00
整个系统玩起来很fate风花雪月啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:09:00
黑贞是樱井和蘑菇的角色吧
作者: mealoop (肉oop)   2025-10-30 17:09:00
那也可能我记错惹 没事儿
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-10-30 17:10:00
东出没盯才会真的放黑贞,蘑菇才是最不在乎那些的==
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:12:00
天草是明确理想要干大事 但真的会出问题 阿贞公事公办地右卫门只是要找家人但他找的方向不对 本来就是不会实现的愿望所以贞德陪他走人生最后一程而已(
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:14:00
地右卫门开个地狱门不会杀到江湖人还是绑架香耶不算犯罪啊,地右卫门真的纯想自杀那还好说勒,他又不是。*江户
作者: panzerschild   2025-10-30 17:19:00
武尊被伊织驯养才知道和亲友过日常多么珍贵,但伊织看见武尊那浑然天成的剑法之后就更难压抑自己去追求憧憬,某程度上两边各自是对方人生的“过来人”
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-10-30 17:22:00
地右卫门从他搞绑架开始就没觉得格调高过了 典型的没实力的咖才在那边搞人质小动作 实际上也真的很废就是了 某条线要抢圣杯还被伊织一刀反杀 笑烂
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:24:00
地右卫门孤儿心智不成熟贞德想搞临终关怀灰化下凡,到
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:24:00
开地狱过程的牺牲就真的只能当实现愿望不得已的矛盾部分吧不然作中支线也是有带到他能放的无辜民众还是会放过 地右卫门本质是个想家人的孤独少年 因为他太虔诚良知所以觉得岛原起义不是好事=觉得家人在地狱 要说天草地下有知 天草为了拯救信众的起义反而让底下幸存者的少年认知歪掉 这应
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:25:00
这都还在理解范围内,阿地右卫门牵连到无辜民众的时候
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:25:00
该是天草最没办法救的类型了(
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:27:00
说地右卫门为什么不自杀就得说一点 十字教禁止自杀的 虔诚信徒少年没有这个选择(所以也只能说他就是跟充满扭曲跟矛盾的存在(
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:27:00
不是,自杀只是简化讨论,重点是他开地狱门会杀到一堆人欸。他如果找个地方安静去地狱家族团圆那没话讲。地右卫门不影响其他人,别说灰贞,武尊和正常伊织根本懒得管他。
作者: Yokot0813 (yokot0813)   2025-10-30 17:29:00
很喜欢fsr 的原因就是这届圣杯的御主都塑造的很不错
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:29:00
退一万步来说地右卫门的心愿是心愿香耶的命不是命吗,
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:36:00
地右卫门开门一定有伤亡 不过要顾虑伤亡放弃的话他也不该参战的不会出现在故事内FSR就是一群抱着本该不会实现愿望的人拼最后一波希望的故事他就是刚好活下来刚好有碰一些魔术知识刚好有机会打圣杯战争 就其实跟伊织一样正常情况会毫无波澜的结束 类似对照组的存在当然啦 就结果来看枪阵营的戏份真的不讨喜也是真的DLC3那种放下恩怨拯救可怜怨灵的戏份应该是比较适合的路线但是没办法放本篇(
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:37:00
我不是抱怨地右卫门会杀到人,是他要杀到人甚至是超大范围AOE然后灰贞不管。单纯论衬托地右卫门灰贞这角色在故事推动上也没干啥事,就真的卖他那张脸。找个天草来绝对更有爆点还戏剧冲突。
作者: p88145 (实习小鱼贩)   2025-10-30 17:42:00
阿贞根本是来临终关怀的
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:48:00
要说灰贞的意义 呃 名符其实的工具人吧 地右卫门行动大部分还是靠灰贞实行 连反杀Caster的火焰也是借的某方面来说搞不好灰贞还比FGO黑贞更符合Alter定义(黑贞是广爱世人的圣女 反转怨恨世人的存在(虽然是虚构存在并非本人) 灰贞是拯救目标改放一个人身上 (虽然官方好像倾向否定她不是Alter)当然你要说这样很不阿贞也是事实 不过型月 或该说东出对阿贞本人的解释好像个其实为了拯救目标可以很异常 连天使都会吐槽神经病的怪咖(
作者: felixr0123 (felixr0123)   2025-10-30 17:48:00
灰贞算是一种凹凸狗吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 17:49:00
灰贞就吃书了实质alter啊,没啥好说的,黑贞是被捏出来的根本尊没啥关系。既没外力影响也不是假造出来的更是本人,他不是alter除了型月嘴硬以外根本没道理。但我就真的不知道除了脸完全没关系的角色有啥必要吃书,随便丢个黑泥或是二重身或是地右卫门的靠圣杯捏出来的幻想不都行。
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-10-30 17:54:00
经过蘑菇说奏章3我写了究极的BB奏章4东出你写个究极的阿贞结果奏章4变那样之后我也不是很肯定蘑菇跟东出想把阿贞解释方向带到哪里去了啦(
作者: rizman28 (栗子)   2025-10-30 18:04:00
我要战斗!
作者: lomorobin (翰)   2025-10-30 18:32:00
但愿夜不明结局写的太美了,无情的剑与妄想成为剑,因为互相理解才能相伴到最后,也因为互相理解而互相厮杀,他心中的那盏明月是希望也是绝望。所以正宫绝对是剑圣
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 18:41:00
靠圣杯捏和丢黑泥本质上都是圣杯异常,盈月也确实是异常的圣杯,有啥难解释的。正统的黑泥要去冬木捞,圣杯要去跟元帅学,但类似的解释又不难,至少比那个吃书好多了。
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 18:45:00
我这推文为啥会让你觉得我真的要他去冬木捞黑泥啊
作者: waterjade (wj)   2025-10-30 18:45:00
EX的觉者都帮忙杀人了 灰贞不阻止地右卫门哪有什么问题
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 18:51:00
作品首次出现的角色跟吃书角色是有啥可比性,又不是拿
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2025-10-30 18:52:00
十字教圣人贞德检视他。
作者: knight60615 (游侠)   2025-10-30 19:20:00
写的烂就算了 烂枪兵性能也很烂 跟甲贺有得比
作者: yovis000 (元)   2025-10-30 20:26:00
讲这么多,但地右卫门还是让人讨厌到想吐,不过我会如此讨厌他更大的原因是他看清伊织本质后居然被吓到连滚带爬,呵呵

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