Re: [闲聊] 北海道积丹町猎友会拒绝出动猎熊

楼主: keio5566 (庆应56)   2025-10-27 07:29:51
其实这跟经费什么的都没关系
有在日本住10年以上的人(扣除家庭主妇)都会体会到
日本组织不管公私,做决策时有一个最优先级别的思考
“有风险、出事后的责任谁要来担”
越大的组织越无法避免这种倾向
熊在住宅区吃人,哪怕因为政府消极不作为而被害扩大
那责任的归属在于野兽,换句话说就是市政府没事
你很难像台湾一样主张政府不作为进一步上升到国赔案件
反过来,若因为上级许可发炮,而造成误伤民宅的损害发生
那谁要来担这个案件就有的吵
被害人数哪怕再上升3倍
驱逐熊害对当地民众产生的效益,跟风险比起来孰轻孰重很难说
但如果发生外国游客连续遭遇熊害,进而影响国外旅客观光人潮
跟你保证不用一个礼拜自卫队就出动猎熊了
作者: Muilie (木籁)   2025-10-27 07:31:00
https://i.imgur.com/adfKeII.jpeg星条旗特种部队不排除介入
作者: pinkidd (pinkid书念不完了)   2025-10-27 07:41:00
合掌村的不就是西班牙旅客受伤吗?
作者: Yohachan (ヨハ酱)   2025-10-27 07:41:00
好可悲
作者: louis0724 (louis0724)   2025-10-27 07:42:00
台湾也差不多啊 为什么交通问题这么多还是没人要改 因为改好了不会有人称赞你 但多死一个人你一定被咎责
作者: e3633577 (莫言默与)   2025-10-27 07:47:00
支那人去送个头就启动了
作者: anxcvi (学长)   2025-10-27 07:50:00
日本没有一出事就中央十成的地方政府
作者: sugaryeh000 (sugarno了你还想我怎样是)   2025-10-27 07:55:00
可以 这个很日本在日商公司上班过的都知道日本人怕责任怕到超级孬
作者: gy24cfj5 (猫头鹰)   2025-10-27 07:56:00
责任来 我就扛!
作者: yezero (肥雁改)   2025-10-27 08:00:00
而且日本的司法也是歪的,像我们的狒狒事件最后猎人是不起诉。他们的是猎人还在跑法院。警方一句我没授权就当没授权。
作者: Guoplus (键盘大将军)   2025-10-27 08:07:00
日本出事就是全力先闪躲飘 要是真的闪不了就是两条路一是抓一个扛责任的衰鬼 不然就所有人都有分稀释责任
作者: calase (万难地天纪柳)   2025-10-27 08:09:00
乡民能在这边讲这么高兴单纯也是因为自己不用负责而已…
作者: yezero (肥雁改)   2025-10-27 08:11:00
没错,我们都赞同猎友会的做法。这样就没责任。
作者: labbat (labbat)   2025-10-27 08:11:00
这不就是人治社会,说好听的就是满足情理法
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:12:00
我挺好奇的是,现在那些日本熊灾区域,居民普遍对于保护野生熊的文化有那么融入吗?
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2025-10-27 08:14:00
今日的反观纪录:5楼达成
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-10-27 08:20:00
没有吧 会保护熊以前就不会找猎人打熊了北海道以前猎熊猎很凶的 争夺生存领域
作者: rochiou28 (胡扯)   2025-10-27 08:25:00
北海道知事不是有讲打电话来抗议猎熊的都是外县市的人
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:25:00
找猎人打熊跟生态保育我觉得不是很冲突但是能搞到有熊害我感觉跟文化有点关系
作者: fenix220 (菲)   2025-10-27 08:27:00
反观台湾刁民
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-10-27 08:28:00
这个每个国家都一样,正确问题应该是现在的日本政府太少愿意担当责任的吧
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2025-10-27 08:28:00
只要熊不会内阁总辞光线就不会改善
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:29:00
说责任 不如说 这问题比较是日本为什么在干涉杀熊吧?真的在森林展开对熊大屠杀对当地人来说很难接受吗?
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-27 08:29:00
应该是单纯日本人口老化加上猎熊也要进阶执照许可的关系,让猎人每年捕杀的数量追不上繁殖的数量吧猎友会就是兴趣取向的单位,不是所有猎人都会想去猎熊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:30:00
不然这种大型食肉哺乳类你想杀应该不至于杀不完
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-10-27 08:30:00
前面讨论那么多篇了 当然是跟文化有关没错 只是偏法规跟责任归属的问题 跟生态保育没什么关系
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-27 08:31:00
责任归属那个是偏市区熊害问题,跟猎人每年捕杀熊的数量没有直接关系
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-10-27 08:32:00
猎人不太会主动去山里猎熊吧 会猎的都是出现在人类活动领域的 平常都码猎猎鹿跟山猪野鸟一类的
作者: s51007john (阿巴图)   2025-10-27 08:32:00
出事当然是先开会啊
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-27 08:32:00
日本每年捕杀5000以上熊,并不是这五千多头都是发生危害才捕杀
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:32:00
为什么不杀 因为日本政府孬 看看现在还在官司中的猎人 听命行事结果还要被甩锅 而且他还是真的打到熊了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:33:00
所以杀熊规范是来自于中央?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:33:00
为民除熊结果你政府不吞损害还要告他 谁要帮你除
作者: adasin (ada)   2025-10-27 08:34:00
猎杀熊还是有危险性吧 而且感觉日本应该不像欧美武器精良
作者: driver0811 (Hu Hu前进)   2025-10-27 08:34:00
出动被熊杀的机率跟被其他猎人误击的机率
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:35:00
政府不敢负责=孬 以上
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:35:00
地方上熊背杀死了政府要负什么责任吗?
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2025-10-27 08:36:00
内阁总辞熊掌
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-10-27 08:36:00
这是为什么我觉得这跟地方文化有关系
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-10-27 08:36:00
熊灾地区不太可能会多融入保护野生熊的文化吧,熊除了少数怪人基本上越了解就越该知道不能让他们数量太多吧
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-10-27 08:36:00
现在就看是不是跟这篇讲的多一点歪果人被熊吃掉 就真的要出动自卫队上去灭熊了
作者: jalsonice   2025-10-27 08:36:00
有事大政府 没事小政府
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-10-27 08:37:00
少排一点登山行程跟东北乡下免得改天被吃
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2025-10-27 08:37:00
都是熊熊的错 责任在熊
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-10-27 08:38:00
不就被熊吃进肚子里的人不够重要吗?
作者: CTUST (您真是套牢高手)   2025-10-27 08:38:00
有功无赏,罪责全担,就跟工作一样。死再多人还是一样领薪水,你们要自立自强啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:39:00
政府不敢负责的是猎人为了杀熊而可能造成的损害政府不孬就会自己吞下猎人杀熊可能有的风险现在因为猎人开枪子弹打到建筑而告猎人这不是孬是什么
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2025-10-27 08:41:00
大概要等到有高官还是有钱人被吃了才会修法吧
作者: kskg   2025-10-27 08:42:00
就一个问题啦,有人要究责的话谁要被关?
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2025-10-27 08:42:00
日本的一些组织文化实在很妙
作者: kskg   2025-10-27 08:43:00
就算是官员一样是领死薪水,谁想为了这破事被关?有疏失就关谁要理你,做事的都白痴
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-10-27 08:45:00
这个就算究责也不会被关
作者: storyo11413 (小便)   2025-10-27 08:45:00
这比较日本政治的陋习 没出事时爱管细节还追责任
作者: hitsukix (胖胖)   2025-10-27 08:46:00
以安全带来说,就是出事的不够大尾而已
作者: adasin (ada)   2025-10-27 08:46:00
这么对照 美国熊吃人事件 是因为州长和议员都挂保证熊无害
作者: storyo11413 (小便)   2025-10-27 08:46:00
警察和自卫队就没猎人专业 但猎人也不想背责可摆烂
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:46:00
现在是出了事 帮你处理了还要追究责任
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-10-27 08:46:00
日本本来就有开放合格的猎人猎熊 只是有许多管制避免滥杀 现在是熊出生的数量大于合法捕猎的数量 因此熊越来越多 栖息地不停的再扩大 在有熊害的地区谁会反
作者: iam0718 (999)   2025-10-27 08:47:00
如果熊跟哥老一样来个内阁总辞日本人就会拼了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:47:00
傻了才会再帮你啊 这种垃圾政府就被熊毁了再说
作者: storyo11413 (小便)   2025-10-27 08:47:00
反正等死伤的人够多就会改变拉 现在就还不够多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:49:00
我是猎手会 就提要求让起诉猎人的出来土下座那个威胁吊销猎人执照的也出来土下座才考虑这次帮忙出来猎熊 这次之后等修法再说
作者: hitsukix (胖胖)   2025-10-27 08:52:00
这局一定猎人赢啊,我不出动又没责任,情勒也没屁用
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-10-27 08:52:00
看新闻东北熊逛街 直接叫警察拿步枪打成筛
作者: hitsukix (胖胖)   2025-10-27 08:53:00
反正熊一直入侵到政府扛不住就会跪了
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-10-27 08:53:00
现在的问题是猎人不敢再住宅区附近开枪 要是子弹不小心打到建筑物 责任要算谁的?因此有些地方政府开始放宽猎人在住宅区用枪的限制 但是之前有猎人被婊过 所以在没有厘清责任问题之前 猎人也不敢在住宅区用枪
作者: kskg   2025-10-27 08:54:00
大概只有法律给免责权才能解
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-10-27 08:56:00
之前有一篇新闻说议员跟猎友会吵架 就是猎人提出责任归属问题 议员疑似不爽才吵起来
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 08:59:00
阿你在不爽什么 不敢抗责任归属就别想要猎人来
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-10-27 09:00:00
所以熊跑到街上反而不容易被射杀 回去树林里就等著被猎人干掉
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 09:00:00
反正啦 只要没有给猎人免责权 就都别来猎熊最好
作者: adasin (ada)   2025-10-27 09:00:00
不过 开放枪枝城内开枪免责 感觉也不是一个议员能办到的
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-27 09:00:00
现在眼前的问题应该算现场猎人也不够多这样,秋田现市长便请求新政府要派自卫队进秋田协助,前市长则是说现在的熊害问题要依靠兴趣本位的猎友会是很不正确的,警察或是自卫队必须得因应熊害成立专案才行
作者: storyo11413 (小便)   2025-10-27 09:02:00
都市内杀熊感觉警察就够了 不过警察也是想闪责任
作者: adasin (ada)   2025-10-27 09:04:00
日本警察的手枪威力够不够我是不清楚 毕竟不是老美中俄
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-27 09:04:00
专家是说日本一般警察配的手枪不够啦,所以才说要专案成立
作者: storyo11413 (小便)   2025-10-27 09:05:00
你让警察拿手枪驱熊 底层会反抗委托专业猎人来处理
作者: shinjangli (阿良)   2025-10-27 09:06:00
手枪威力不够吧?应该起码用步枪
作者: iam0718 (999)   2025-10-27 09:08:00
警察也不是智障阿 拿手枪拼熊 XD
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2025-10-27 09:09:00
手枪杀伤力不够啦
作者: rochiou28 (胡扯)   2025-10-27 09:09:00
步枪也要打对位置才能一击必杀,你没一枪放倒那就是看到暴怒的熊朝你全速冲过来
作者: adasin (ada)   2025-10-27 09:11:00
也不用到一击啦 看东北那照片 是几个警察一起开枪火力击杀
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2025-10-27 09:14:00
这种地方也有台湾一样星人出没啊..
作者: vick6339 (不想睡)   2025-10-27 09:16:00
喊个熊身上的部位会壮阳,猎人马上多一倍
作者: zx1027112233 (水果武士)   2025-10-27 09:17:00
聚焦在猎人很奇怪,他们是民间人士本来就没义务处理
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 09:19:00
然后没义务处理的因为射到建筑被起诉了这就是为什么会扯到猎人 没义务处理还要背锅啊
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2025-10-27 09:19:00
动保想也知道是住在没有兽害的地方才有办法大声喊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-10-27 09:20:00
那站在旁边有义务处理的人是怎样?
作者: iam0718 (999)   2025-10-27 09:20:00
那些人都是老样子 换成人类就是对关起来的恶兽说他尚存良善之心
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2025-10-27 09:22:00
而且有兽害的地方住的人是少数。动保只需要在安全的地方做宗教式洗脑就可以完美的行驶多数暴力来满足自己的自我实现
作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-27 09:25:00
因为日本的行政就是长这样
作者: fgh81113 (阿景)   2025-10-27 09:26:00
不作为 你是不是在说4-11
作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-27 09:27:00
到底消灭害兽是谁在挡,为什么是民间处理,这种东西不应该政府直接出人去剿杀吗==
作者: Sischill (Believe or not)   2025-10-27 09:28:00
在挡的就民间自己 不然你以为是谁在挡
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 09:28:00
真要说其实也没挡,只是原本也没有完全免责,所以遇到
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-10-27 09:28:00
理论上是这样没错
作者: iljapan61 (ki)   2025-10-27 09:29:00
中央政府、地方政府谁负责,大概也会吵
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-10-27 09:30:00
政府态度不强硬+卸责+熊本势力大,最后变成猎人扛责的魔幻世界
作者: adasin (ada)   2025-10-27 09:30:00
动保、金钱、法制都有 台湾猕猴和绿鬣蜥也是同样的问题
作者: linfon00 (笨蛋)   2025-10-27 09:30:00
因为需要负责任所以怕担责任 不然要像某些地方吗 赖一赖 大家都装死 没人要负责
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 09:30:00
愿意扛责任的长官本来就是稀少动物特别是原本规定没有很明确的地方,顺风时没事,不顺时
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-10-27 09:31:00
对岸有句俗话是一片土地上的人民所受到的苦难都是与他们般配的
作者: Sischill (Believe or not)   2025-10-27 09:31:00
很简单 你要法治社会还是人治社会, 法治社会一定有出问
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 09:31:00
就惨拉,例如在市区有人被流弹打到的话...
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 09:34:00
就算国家赔,下指示的人一定得下台阿,所以就都装死
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2025-10-27 09:35:00
简单来说 人可以被告索赔 熊不行
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 09:35:00
反正熊害的案例还是不算多
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2025-10-27 09:36:00
害兽问题应该是在市区外解决的 造成害兽多到出门逛街的人正在爽看民众跟政府互咬XD
作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-27 09:37:00
感觉换中国的话熊已经杀完了
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2025-10-27 09:37:00
捕兽夹放好放满不会喔
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-10-27 09:38:00
对岸大概直接出动军队顺便来一波大内宣中国效率
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2025-10-27 09:38:00
反正放兽夹是熊自己要过来踩 风险自负啊
作者: grandzxcv (frogero)   2025-10-27 09:49:00
功劳都是在位者的,过失都是反对者的,这世界怎么可能会有这种荒唐的事情嘛哈哈哈
作者: iam0718 (999)   2025-10-27 09:53:00
对岸搞就会像麻雀一样 差点灭绝吧 又造成别的生态危机
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-10-27 09:54:00
合掌村就是受伤没有歪果仁出人命,所以还在可以压力锅.警察手枪威力... 以美国警察都要打空所有子弹了...
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-10-27 10:10:00
中国以过往案例来说大概就灭过头和完全不管这两个极端可能
作者: ken327639 (frostywolf)   2025-10-27 10:14:00
因为日本官僚体系还是有无责任体系的文化啊,当众人都有责任的时候就是众人都没有责任,法不责众,你要具体的一个特定人去担责任?拿自己的乌纱帽去赌?别闹了
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-10-27 10:20:00
以日本警用手枪可能保险还没开完头已经被巴掉了更不用说对熊压制力不足根本没用
作者: abucat (阿布猫)   2025-10-27 10:25:00
所以正宗哥吉拉演的是真的
作者: iam0718 (999)   2025-10-27 10:26:00
不过看那个中国江豚的现在 感觉他们在某个点意外有用 XD
作者: silence5566 (我难过)   2025-10-27 10:34:00
正宗哥吉拉就告诉你日本政府面对灾害的时候怎么做事
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-10-27 10:40:00
东北那个警察打熊感觉他们很知道熊的威力 连开数枪黄金神威也说过熊如果不是头部中枪 还能冲数十公尺杀人就算是用步枪也是不敢大意 打成筛子才停手
作者: wetor (白白)   2025-10-27 10:49:00
大招:议会总辞熊害
作者: yashiro (台湾没有中立;只有蓝绿)   2025-10-27 10:52:00
简单讲就是要搞到变系统风险才要处理
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-10-27 10:59:00
这就是为啥有人说等死够多或死到正确的人才会动,因为有权利扛责任或修改规范的人都在都内,不痛不痒
作者: koumoushou (小高)   2025-10-27 11:03:00
出动自卫队清除好像也是个办法
作者: alion278 (Alion)   2025-10-27 11:19:00
会保护野生动物的都不是当地人,看看台湾猕猴
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2025-10-27 11:46:00
石虎:当地人都想消灭我们,厂厂
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2025-10-27 12:22:00
日本出差旅居经验:出事情时日本人翻脸比翻书还快不不...这么说还客气了,比眨眼睛还快小事情会很匠人很谨慎也是因为很怕担责任至于你要能上位,就要靠厚颜甩锅造假说谎来拼一把
作者: linja (阿咪)   2025-10-27 12:53:00
这论调要是对的,日本就不会重视交安跟工安了
作者: sakungen (sakungen)   2025-10-27 13:28:00
自卫队受的就不是专门再猎熊的* 受的训练按到嘘,等等补推会委托猎人是因为他们至少有狩猎一些大型猎物的经验,军人没知识上山搜索熊可能徒增风险,应该即使自卫队出动还是需要猎人协助。补推交安跟公安最基本的,台湾人对自己跟别人的性命不要不紧的

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