c洽板友作品看那么多，推文讨论以巴问题却又沦为
二元对立会不会太可惜了。以巨人来举例好了，想当初艾伦发动地鸣结果没踩烂全世界，
一堆人哀嚎烂尾，阿尔敏被说圣母，而且基本上没有人检讨再之前的帕岛对玛雷的恐攻行
动，原因是什么应该不用多说吧？因为观众一开始就被带入帕岛被压迫的视角，但是从延
续超过千年被阿尔迪亚人蹂躏的玛雷人来说，他们的行动不是也算合理吗？现在以巴问题
跟巨人的国际政治一样难解，看巨人讨论常常有人批评贾碧，但是现实讨论站在旁观者立
场又开上帝视角的人还可以急着站队以色列的人我觉得可能还不如贾碧这个被洗脑的小孩
。
基本上站在巴勒斯坦平民这边，不用扯什么其他的，以色列现在就是在搞种族灭绝，
再怎么扯哈玛斯，过去的恩怨，以色列的难处之类的，都没办法否认这个现实。
如果要扯之前的恩怨也应该要有个清楚的认知，那就是以巴现在的问题根本不是存续几千
年的种族争斗造成的，而是近代19世纪末的犹太人复国主义一连串躁进的复国程序引爆的
。事实上在19世纪末往前推上千年在希伯伦等地区，犹太人早就跟巴勒斯坦的阿拉伯人共
存很久了。
帮D大补充一些讯息和针对板友的误解做补充前还是给一些人名让有兴趣的人去查一下吧
，对这些人不了解不要说自己知道以色列的复国怎么搞的，而且要澄清一点，很多恐怖攻
击是复国主义右派的激进组织搞得，虽然对建国有帮助，但的确不能算在整体复国主义的
犹太人头上，就跟哈玛斯和巴勒斯坦200多万平民应该分开看一样。
https://imgur.com/EpVr3gl.jpg
https://imgur.com/Grnjo0B.jpg

对ㄚ

请问目前哪个YT能比较专业讲解这段历史啊

可是你这篇不也是二元对立吗，只是站在不同边

把人分成支持二元对立的和反对二元对立的 也是二元(ry

历史上 英国专业搅屎棍还是专门生大便的那个

还在大型集中营 这本质就是两国战争 发起战争国家输了在哪里讨拍而已

我看阿冉的频道 都是用阶级宗教观点分析的

英国搅屎个头 巴勒斯坦从罗马时期就难搞了 只有帝国存在的时候这种人种多的地方才有可能有和平

现在宗教反而不是那么重要的理由了，以色列国内就有20%世俗化伊斯兰，还有自己的政党

原本以为是单纯反以要给嘘了 后来仔细看后面才知道讲的还算中性 给推

罗马 拜占庭 阿拉伯 鄂图曼 最后传棒到英美 没有帝国压制当地人 就是权力真空继续杀到另一个帝国出现而已

文盲大谈二元 唸书好吗

我本科就从脱离二元论开始教的，在那边扯文盲。 先告诉我我列的人名你知道几个吧

真的是要有共同外敌或抽离宗教 不然我很难想像以巴甚至整个阿拉伯世界有平静的一天

你好像没看懂为什么觉得巨人烂尾耶 给你开上帝视角还有巴以可以参考 两边杀来杀去的世仇有这么简单消停吗

我说得是当时大部分人的批评，要探讨巨人可以另开一篇。

巴以现在就只是没有巨人之力而已 两边没剩一边不会停的

我开头就在说没那么简单停止了

会支持以色列的基本就是美国的信徒，讲这么多是浪费时间。看着美国和以色列就以为自己也有大拳头可以打爆心中的敌人

之前伊朗丢飞弹到以色列的伊斯兰社区，有些极右派的还鼓掌叫好，在野党议员跟海外社群犹太人严厉斥责你疯了吗不可以，这都是我们的同胞。

站队以色列=不如甲碧 好欸

打不赢就乖乖拼和谈 武装自己别主动拉仇恨

不会停是不会停，但是有没有像巨人的大杀器，不影响探讨这种争论的本质，到底要不要把敌人屠戮殆尽？

以色列现政府的立场是哈马斯不能够继续存在，但巴勒斯坦政府做不来，那我就自己动手

不是站队以色列的人不如贾碧，是急着站队只取片面事实就觉得自己很理解以阿冲突的人不如贾碧。 至少我看前文的推文，完全没看到支持以色列有什么有力论述。

反正这种事到最后不过就证明人人心中都有纳粹

动手就动手囉，不要帮自己做道德辩护就好了。反正历史上靠拳头大解决争端的又不只这一起。

以色列原本是想要谈和的 至少奥斯陆协议的时候是 然后哈玛斯继续恐攻 主和派选举失利主战派上台

无罪

用道德看待这种庞大的国族争议超没意义 国际上站队是要看利益的 在网络上口嗨站队又不会让你资产增加

现在跟以前只差在以前资讯流通不佳，胜者比较好控制史观树立正当性，而现在比较容易被揭穿而已奥斯陆协议那位被以色列自己人暗杀欸，以色列自己鹰派也没搞定疴，宣称自己有道德正当性的就以色列自己，不然谁没事发文辩驳啊。

当初阿拉柏打赢就没那么多事

很多人也帮哈玛斯宣称有道德正当性啊，问题先恐攻就难洗

阿拉伯打赢一样有犹太人的存续问题。而且不同派别的阿拉伯人一样会争控制权

说是平民也微妙，恐攻结束就变平民，要杀人放火立刻就转职了

杀死拉宾的是卡契党人 但那个当头卡契党在以色列国内是被查缉的 主要组织跑去寄生在西岸屯垦点

当初两国方案发布后 内战爆发其实根本也不是内战 就抢地盘互杀 说这段时间只有以色列杀人也是偏颇

以色列现在麻烦的是卡契后裔现在换个名字又重新上位

说说看哈玛斯屠杀音乐会平民前 以色列提供加萨水电跟工作机会算不算种族灭绝

巴勒斯坦1948把联合国决议踩在脚下，决定要种族灭绝

另外说一下LEHI 不能单纯分类左右派 里面人的理念差异性比民进党党外时期还杂乱 极左极右投机份子聚集地

楼上你这比喻会出事的

其实当初战争输了剩下西岸和加萨 约旦和埃及直接接收就好了

两国战争跟你搞集中营又不冲突 很明显以色列士兵就是在长期战争跟命令下失去纪律开始乱开枪了

看原PO要不要帮吧 不然没有想讲4-11的意思还因为单纯比

嗯楼上 加萨那边埃及至少没有名义上并吞过 但是西岸在一建国完就马上开会决议把国土奉送给约旦国王了

那直接去约旦河西岸把人家杀了算不算屠杀真的好了啦 以色列人干啥鸟事别在那装清纯好吗约旦河西岸完全在以色列控制下还不是想开枪就开枪导演拍个纪录片就被枪杀了 又是哈玛斯

同意这篇

以色列干一堆畜生事都不用讲喔 对阿 推给哈玛斯

假中立都演不好了？

想不想跟能不能是挂勾的，不能的话怎么想都没意义，能的话才有思考的价值，以色列给出它的想法惹，剩下就等著看

光是死的记者就比音乐节死的人还多了好多哈玛斯喔

唉这问题喔只有杀到其中一边死光才有办法解决

死光也不会解决的

推，犹太人这么尊重181号决议，建国前就不会去打耶路撒冷了啦！

加萨人口比2023年10月7日前还多，笑死人灭绝

音乐节死的人比较少=大屠杀 记者死一堆=刚好 对阿无国界医生红十字会被杀=刚好 对阿拿坦克砲轰小孩=刚好 对阿

https://i.imgur.com/1lD7Gqa.jpeg停火协议生效后，哈马斯民兵在加萨街头射击“涉嫌与以色列合作者”

你这叫做解决问题吗 笑死对 你看 一个人 就可以上新闻 西岸杀了几千人 有人讲一句以色列不对 你都不敢讲啦 笑死双标是这样的

以色列在之前没事就对迦萨断水断电 没事就误杀平民

对 我说的就是几千人 离加萨远的很 怎么了 心疼先搞清楚以色列屯垦在干嘛

然后给些工作机会 糖跟鞭子一起下就想收买人喔?

哈玛斯都还会找借口 以色列没再跟你找借口的啦想杀就杀啦对了 你敢拍照传出去 连你也杀记者死得比音乐会多不是没道理的阿 会有人敢报吗 笑死

我要靠么的东西是英国当初就不该为了赢一样东西卖两次。卖完之后又不确实处理，最后才搞成那鸟样。严格来讲犹太人问题在1945前是欧洲的业障，1945后直接一脚踢到中东去。

对了 杀了记者还在人家告别式开枪 就问你服不符你都能接受报导以色列去镇压难民营的记者被行刑式开枪然后人家举国哀悼还在送葬队伍闹事的以色列了 那你超棒真的好民主喔对了 杀人的士兵至今以色列都没把他定罪这就是你的民主法治真是法法又治治阿\

他就算是181也割的跟狗啃的一样。当初英国如果直接硬一点，把以色列/约旦/埃及划完就没这个问题了。

奇怪 这么会找新闻 怎么不知道阿对了 也不用扯哈玛斯 人家美国籍基督教^_^

英国本来就是故意的 怎么可能指望他们解决问题

另外1929就有巴勒斯坦针对犹太人的全境暴动了，但原文也不提，直接往后跳伊尔贡。我是觉得不妥就是了。这也是我为何嘘文，因为这一篇给的概念是都是犹太复国主义先动手的，但不提英国人拿土耳其的地来兜售给两方的垃圾行为。

推这篇，认为以巴冲突的开端是哈玛斯恐攻，就像巨人只看第四季然后就说战争是艾伦发动的

你说不二元对立，但我看你的观点都只支持其中一方的说法

就跟中非那些莫名奇妙的国界一样，本来就有族裔冲突的地方，其他国家再跳进去干涉弄的更加混乱。

要不我们直接开大招吧？巴勒斯坦没有平民，嗯

难怪台湾这么多人对南京照相馆这么有共鸣哈哈

去吵玛雷和艾尔迪亚谁先动手的根本没意义，但是阻止眼前的屠杀才是当务之急

要和平就是要有人吞下去啊，不然扯历史永远扯不完

要和平就有一边得吞

当有人不吞下去发起战争那个人就是破坏和平没问题吧，所以这次是哈玛斯造成的

活着的20换2000，不强制哈马斯解除武装，川普能谈到这个条件还让纳坦雅胡吞下，是还蛮震惊的

哈哈斯也拍个加萨照相馆博个同情应该蛮有用的

有趣的科普

有谁否认这次算哈玛斯的？那平常在西岸乱杀算谁的？

也有人讲过了“你们其他国家有意见，实际派人帮以色列‘代管’加萨地区啊”尤其是英国，当初的乱源之一，对以色列作法有意见，你就驻军来管加萨啊，还是要接受加萨难民回去？

加萨民众有没有能力跟意愿推翻哈马斯的暴政，加萨至少有三支民兵组织是跟哈马斯对干的，但不成气候，以军撤出后大概也阻止不了哈马斯重新控制加萨

当然哈马斯可以说自己发起战争的理由是多崇高，但这次战争是哈马斯发起的就是不争的事实，哈马斯挑起战争，打输又不认输，抛弃加萨人民才是加萨的困境主因现在以色列要退出才屁颠屁颠跑回来说要清算跟以色列合作的人

两边都想搞种族灭绝.只是一个做的到一个梦的到

所以才多鼓励大家没事读读历史 各种鬼故事看多了比较不容易陷入二元黑白法....“比较”啦

不管谁有大义 仇恨的种子就已经种下了 你现在放过巴就是等几年后音乐会事件再发生一次唯一解法就是以色列前阵子在做的事 一堆搞不清楚状况的人道组织或记者在那边人道救援就是恐怖份子的帮凶

觉得这边不会二元对立才奇怪

请哈马斯解除武装？但哈马斯就很清楚他们自己搞了这么多年（人肉盾牌）早就失去加萨人心了，不愿意失去权力吧。到这地步已经跟“历史”关系不大了，你好好待在加萨圈地为王，以色列会想去捅这个马蜂窝？

神武天皇灭了原住民，后人又搞征夷大将军，而这里人人都爱日本，就别那么坚持先来后到吧

以巴冲突就已经无解了啊 好啦以色列恐攻起家 所以现在要以色列解体负责吗 还是要怎样处理 就只是一起等下次以巴冲突再爆发而已还是下次谁先杀人的就倾全球之力让他灭国

假中立仔好了啦 当初音乐会杀人时还载着尸体欢庆游街整个加萨就像过节狂欢一样 当人都忘记了喔 覆巢之下哪有完卵 轻描淡写就想把加萨人撇清也太轻松了吧

比较文明的解法，就是国际介入维和，尤其是联合国五常，把两边都打趴，强迫双方接受两国方案，谁想独占整片土地就要挨打，但以美国偏袒的程度就不可能呀。

那哈马斯恐怖分子把小宝宝放进微波炉前怎么没想过找联合国维和，弄别人前都没想过自己会被弄回来吗？

现在只希望一方先灭完了 再来哪个黄雀把赢的那方给灭了一了百了

失民心 笑死 当初巴勒斯坦人残杀音乐祭平民那欢天喜地的庆祝模样 以为没人记得喔

扯历史的话以前中国也有派军侵略其它国家耶，所以现在要不要为了元朝还债啊？

还有太小看极端伊斯兰教义了 还没杀光你我这样没皈依伊斯兰的"异端" 他们是不可能停止的= ="

反正人家停火了就算了，虽然怎么看都觉得几年后又会爆发

虽然我也讨厌以 但客观来看以对世界还有些贡献 巴就是世界毒瘤而已 没有联合国跟以色列的援助 巴连那些人口都完全养不起 完全就是靠着联合国跟以色列援助支撑的恐怖分子团体

帮哈马斯洗地的永远不说为啥巴勒斯坦为什么把自己搞到在中东人厌狗嫌，也只能拿人肉盾牌装可怜了

连伊斯兰好朋友都放生不收难民了，还有精神白左想瞎挺

巴人被嫌忌，不就是他们的对手是以色列吗。

如果以真心想灭加萨 只要把水电粮食的援助断掉 这个恐怖分子集合体就会快速自灭 主要还是西方人的同情心让他们无法饿死这么多人

错 是他们的不认份又反骨 把周围伊斯兰兄弟全得罪光了PS.本回文是对gfabbh大的^^b

当然不是啊 看看约旦怎么被巴勒斯坦人搞的

看看哈玛斯背后都是些谁就不意外了

是以色列叫巴勒斯坦人对收留他们的约旦搞暴动 刺杀国王吗

巴人反骨是否难说，但是一旦收留他们，就会被巴人拉着去跟以色列打复国战争，毕竟这是伊斯兰世界的政治正确，但周遭国家就没打得赢以色列呀，更别说以色列最爱先下手为强了。

推这篇

哈玛斯是哈玛斯，巴勒斯坦是巴勒斯坦，怎么一直有人混在一起讲即使是来自巴勒斯坦的恐怖组织也不代表巴勒斯坦最衰的就是平民，恐攻就看哈玛斯跟以色列两边推来推去然后1929年巴勒斯坦人跟犹太人是互打，去查死伤人数各半，怎么某推文把阿拉伯籍受害者直接消失然后暴动的主因是部分阿拉伯人觉得犹太人大量移入跟掌控经济让他们受到威胁，但真正的引爆点大概是前几天的哭墙游行两边的媒体都在加油添醋，促成1929年的暴动，这大概是掌控媒体怎么让人疯狂的最佳典范