就前几天那个被射杀的共和党年轻人领袖查理柯克的事情
美国有降半旗 然后有相当的势力会"寻找"任何嘲笑或调侃事件的人
之前版上有相当讨论的羊蹄战鬼开发者那事情算在其中
而今天讲的是属于北美的箱 Phase Connect ，在虹EN爆炸之后成长不少，旗下有30多位V
这是今天的主角 歌美鸣クララ
https://i.meee.com.tw/mit8EV3.jpg
案件有不少讨论点，因为涉及中之人/魂帐
中之人帐号 IG 限动对查理柯克被枪杀反应了些"不意外" "他成为那个"不幸"了等说法
(查理对校园枪击的看法是这是宪法第二修正案也就是持枪权维持而不能避免的不幸)
跟发之前查理表示死刑应公开、应媒体转播也该让学龄孩子观看等发言
(应该是酸他现场被击毙那影片也给大家看到了?)
https://i.meee.com.tw/rmR5sNc.jpg
而看到这些的支持者表达愤怒，TAG Phase Connect、负责人 Sakana
要求他们开除这个Vtuber 他嘲笑可怜的死者等等
目前Phase Connect没有官方回应、官方DC会因为你要求开除等言论把你BAN掉
这事情也有点引爆Phase Connect粉丝群之间，因为旗下也有另个V
Pipkin Pippa
https://i.meee.com.tw/jqfBdJh.png
这个常常嘲弄犹太跟LGBQ笑话内容的V吸引到相当尖锐的粉丝(4CHAN多)，有多尖锐呢?
https://i.meee.com.tw/W16jvpY.jpeg
三个月多月前，美国FBI与当地警方合作逮捕一位策画攻击反川游行的19岁嫌犯
根据他透漏的资讯他将使用自己展示的武器攻击群众
而这位粉丝将武器与白人至上书籍与自己的推 Pippa 放一起，将原本要做案的霰弹枪
上面刻了推的名字，不过还好警方似乎没把这部分当一回事
变成一个公司有极左极右V与粉丝这样成为闷烧状态
那当事人歌美鸣クララ 原本就有事长休中（本人加拿大人搬到日本）
聊天 FreeChat 有被进攻的痕迹
那讨论点是：一个V的魂帐/前世/本人帐号发言 公司是否该负责与规范?
我只知道除非你是目的本来就是社会政治活动，比如台湾那个啥高雄林小姐?
不然真的不要做出任何这种内容发言

魂皮没分离就是这么麻烦

公司管不到的东西就不能,最多就是口头跟实质影响中之人毕竟网络要烧可不会分前不前世,整串都烧起来

魂皮要完全分离也不太容易

魂被挖出来就麻烦啊,不然只能你有企业约的期间魂帐要冷处理,另外开副帐

要完全区分不太可能 公司也不能要求这个 没有在看得大概也会觉得阿就同个人你在说啥阿 大概只能依赖个人有认知自己影响

不是言论自由吗? 为什么不能嘲笑死者?

力吧 知道自己随便一句话都会影响很大 然后以这前提来发言

别人烧你也自由啊没说不能嘲笑 也没说不能烧你啊

说的也是 烧也是言论自由

你能骂阿，但你被烧到没工作也是自找的

这个叫做加入了战场

箱子出了问题 自己开一个烧起来也没问题的箱子不就好了

魂做事公司本来就不该管吧除非合约有延伸到那个部分 但正常人不会签这种约言论自由就是你有讲干话的自由 但别人也可以看你讲干话不爽

道理很简单啊 如果你同意一个人应该因为他的立场跟你

斩

不同而被杀 那你也不要靠北因为你的立场跟我不同而丢掉工作

你取消我，我取消你。有点脑袋的名人不分左右都不敢乱讲话了，还是有些低能很冲动

你当然可以嘲笑啊但是别人也可以觉得你嘲笑死者拒绝跟你合作或雇用你

原则上就各人造业各人担，那如果是公司签约期间，公司不负责也说不过去，

上次在X看到Pipkin Pippa粉丝拿着装子弹的枪在看直播就觉得他们的粉丝真的很恐怖...

确实 你觉得有人因为他的立场被杀是正确的 那你因为这种想法被开除也是自找的囉不过平常只看holo 原来外面的V箱这么狂 见识到了

公司：我太难了

今天他如果只是被打 人没死也就罢了 出人命的事 正常人都不该乱讲话吧

我对他的立场不熟 我只是单纯看到人死就会高兴

我自己觉得 没办法同意到这程度啦

V也只是职业，狂的不是职业，狂的是人

好险我不是公众人物 看到死人怎么高兴都不会丢工作

根据影印一张你在C恰拉还哪的推文 影响公司名声这样算是可以的吗? 我是这样想

如果是在美商，员工这样发言真的有可能被开除就像你待在犹太老板底下发表反犹言论一样

要看我是因为说了什么内容 但我自己不可能不知道讲什么话会影响公司形象

我在台湾赞成焚书坑儒 也没有人开除我啊

像这次的事 我虽然讨厌这老兄 我也没庆祝过啊

当vt 还对话题那么不敏感

但如果我因为某种言论被开 我还是会去寻求救济管道但我是不是应该被开 其实我自己很清楚

有V只不过想玩个哈利波特游戏 就被搞到毕业了

除非他自己连结魂帐 不然不可能因为这种事罚啦这不就变官方认证的魂 自己连结魂帐就算没惹事也是准备掰了 不过 Pipkin 那边是真的很恐怖==

以这个标准来看 我不觉得玩哈利波特有问题

有牵涉到公司形象影响的可不是只有她

但她魂张没有连结啊 我讲清楚一下 他V 根本人帐两者没有互相提示或连结过 就是被找出来的

所以我前面说了啊 我觉得魂帐的事公司管不到但一般人哪有在分魂和表面的不是V的人和V的活动多少要分别看待

魂被挖出来的状况 标准SOP就是不做任何回应 做任何回应都是在找死

要黑肯定是绑一起，但公司除非笨当然就装死两者无关(顶多口头告诫言行)，当然如果像露那样被戳到自爆也是有可能的

这种事情要码装死要码公开否认，其他回应都是找死+1

右派的枪比你多捏，我真搞不懂要这样玩谁才吃亏随口笑两句是一回事，公然嘲讽是另一回事

“企业社会责任”欧美企业对社会需要负担责任，是否危害社会安定的言论自然也包含在内。人权保障也是；要不然前几年DEI如何趁机寄生各行各业？政治正确凌驾专业就是这样

谈皮魂分离就好笑，就板上来说时不时有人搬魂帐或中之人干嘛干嘛的，粉丝都做不到你指望他人去分喔

社会责任应该是改善更多人的生活，而不是让少数人藉著dei中饱私囊还攻击其他立场的人，打着自由反自由

严重暴力事件发生时最简单的应对还是谴责可是但还是不少人把政治远远凌驾于理智= =

皮魂分离 那你干脆说你人前一个样人后一个人也没关系

我以为的皮魂分离是私帐完全抓不到中之人线索，你连是她都不知道

原则上有两条路可走：第一个是无视，因为官方从没承认过谁扮演这个角色，那路人嘴嗨翻船自然不关我们的事；真怕出问题就找个借口休息一阵子避风头，但不要做连结。第二个是做出处理，但不能以这角色做了什么事情去处理，而是要以其他的私人理由；原因同上，没承认过所以这角色本身并没有出问题，如果用了就等于承认并连结，但都要处理了承认也没啥差就是，业界也没有硬性规定说不能。

怎么可能找不到，公司又不是什么厉害的东西

实际上现在很多本人帐号都没可以直接连结线索吧，多数是粉丝自己去挖的，虽然准确率是真不小，毕竟生活习惯很难完全抹除。

也是有人喜欢他魂帐发言，也可以化危机为转机，开启全新赛道

对啊，所以真的想找你很难躲，公司帮不了你的

说皮魂分离的就是自欺欺人而已啦，gura中之人长相怎样不知道大家还不是追着她的魂跑

所以要说干话请用魂说，不要用皮，皮不只代表你自己

加拿大人理个你美国死人

之前不是有个魂爆料被开的

你的国殇你家的事 要不要干脆全球一起降半旗

那就没办法了，被盯上XDD这就跟你在台湾那纳粹说事一样啊，在台湾没事，但被以色列盯上莫怨拿

社群怎么挖是一回事 公司跟v不认就是乡民自嗨而已

不是喔，不是这样喔

滚动式皮魂分离啊

大多情况下公司应该也没办法公开承认或否认 将来V就要跟黑粉持续千日战争吧 公司跟V还是会承受损失

那个pipkin是本来卖点就是toxic言论吗？那怎么切割

公司装死最好啦，赌一把

这个对PhaseConnect来说是个问题吗？

粉丝是真武斗派

这情况跟虹之前被解约那个一样啊，魂帐讲讲的话被朋友爆料，解约理由也有这项

有连结 影响公司 就要开除 让公司粉不爽就是死罪

被烧也是自由 你老板喜不喜欢这种员工也是人家的就说了只是套皮实况主拉

皮魂分离只是圈内自欺欺人的说法，圈外人怎么会鸟你皮魂分离

重点还是看实际上的商业损失有多少

phase connect 猎巫的行为就跟Kirk设立的professor watchlist没两样2016年Kirk建立那个清单揭露大学教授的反川言论之后造成对那些教授的骚扰跟死亡威胁光是2017年就有上百起针对大学教授的骚扰事件

没事就中之人怎样怎样，有事就皮魂分离

怎有人说话可以不经大脑，像脑子被门夹过一样，因为言论自由，所以可以嘲笑死者？哪天你爸妈挂了，众人也在网上在现实嘲笑你爸妈死了活该好吗？那时也是言论自由你不能生气

笑死 被自己的风格反噬

死者说有人死于枪击事件是值得付出的代价，那说他如今成为“代价”不是实话吗？

好好笑，看一堆人平常也不是什么好人一个烂人挂了就圣母病发

死者求仁得仁死得其所有什么好不能讲的 难道他不希望成为他口中那个值得的代价吗？

本质上是拿到道德大棒就开始猛打人啊

这只皮蛮可爱的

那是圣母病，党同伐异而已，不然为什么枪杀之初这个板一堆人骂左派，发现凶手出自右派家庭又是游戏玩家后，开始变成这是个人行为不能贴标签地图砲

是的，跟圣母没啥关系，党同伐异成分比较重但不能否认道德高地打击确实好用

如果说这句话是嘲笑，那当初Kirk也是在嘲笑已经和将死于枪击事件的不特定受害者

其他人你说死者为大没意见，kirk你就用他言论来评他的死 他支持者就要气疯了 像这篇这个VT看起来就是这样自己整天喊极端言论，等他死了 用他平常言论放到他身上，支持者就要跟你说这样不道德了

连史蒂芬金都因为乱造死者谣道歉了，要公司装死的是不是想要它倒

把别人的死讲得轻如鸿毛 却要别人把他的死重于泰山？

不管你认不认同 死者牌就是好用

史蒂芬金那个是造谣，他怎么黑kirk了? 他krik平常的话重复一遍 简直太恶心了人品太低劣了

直接滑坡一个 哦你支持政治谋杀 你就有理说不清

造谣和这件事有一样？原话是死者自己说的又不是别人编的

断句没断好 史蒂芬金造谣后面是句点顺带一题，造谣来打击目标也是kirk常用手段

死者牌要是万用，网络上就不会一堆人庆祝他的死亡了，会为这件爆怒的主要还是同立场的人吧

不一样啊，但史蒂芬那个体量都怕被烧了，叫一个小V公司装死是不是想害死它，不过官方DC搞文字狱的那一刻起基本上就没救了

但是dc跟羊蹄那2个确实被炒了你要说没用也不对

到底在纠结什么 谴责谋杀还要分身份的喔?

庆祝的确太过份，但这个V说的明明就实话，谈不上嘲笑

你忽略了公司形象这回事了

只是假装道德而已 真的有道德早就批判死者当初枪击案是值得的代价的混蛋言论

你主观当然是可以觉得没用 荒谬，但是客观来看这次还真

就说了网络上无道德了 很多人还是听不懂～

能让美国公司能在完全没有代价的情况把彩虹毒瘤切掉，怎么会没用

感觉有很多人觉得说实话就代表不会被谴责，明明这个社会一堆说实话还是被炎上的例子

都是双标，没有谁比较高尚。柯克只是平民，无法决定美国国策；拿不禁枪的恶果全扣在他身上对吗？因为他的言论而去谋杀他的人该谴责还是赞扬？别忘了不管凶手的动机是什么，他就是犯法，是名罪犯。若是柯克的言论是错的，那就在辩论场合上击倒他，而不是谋杀，让他永远不能改变想法

实话不代表不会伤人，说出伤人的实话还是得付出代价

笑死，只要重复这家伙自己到处散播的话就是不道德就是仇恨言论，那要不要回头看一下这死的人是什么样的人呢？

辩论比赛就算赢，他的想法怎么可能改变 www , 看看各路新闻，各组织支持者，会改变想法？更有着超过十几年的忠心支持者了 ：3

因为你觉得不能改变，所以支持有人“处理”他？

死者就是一直觉得自己不会成为那个值得的代价站着说话不腰疼啊 辩的时候很会讲 自己碰到了呢？

在一群人眼中kirk是宗教父权沙文，在另一群人眼中kirk是反woke英雄 反拳英雄 大节不亏，现实就是如此

枪枝管制派的人表示？ 枪手100%跟他们无关，也一直告诫枪枝泛滥这种暴力事件发生的可能性，然后等回旋镖真的飞到他自己身上又要强加辩不过就开枪？

公司可以不管，消费者也有权抵制啊，现在就有一种很奇怪的风气就是说观众玩家抵制某人某公司的某产品是种恶意卑劣的行为，但公司跟某些代表公司的员工或KOL发言有无限言论自由哪怕是发表种族歧视散播仇恨也要保障，跟之前华尔街善意做空要起诉散户恶意拉高GameSpot股价一样荒谬，指挥百姓钱包怎么花也变成大公司的权利了？

言论自由，至于言论吸引到啥人，则是未知 ：）

他当场死亡，感想是什么也无法知道了，生命是平等还是不平等？意见不同就该死是吗？

知道之前他的言论对校园枪击案家属伤害多深吗

创小帐都有可能被抓了，用魂帐就是没有想避嫌，想拿言论自由跟公司业务切割是不可能的

并没有意见不同就该死啊 是这个结局符合了他自己的意见

自己造业 自己担

楼上破题了 www

你可以认为他付出应有代价，但针对谋杀这件事，在现今社会必须要有共识，这也是目前左右政要的共同想法

中国人：没错，不爽就抵制哪有问题人类大概就这样了，以前我不信末法时代，现在不好说

不爽有抵制怎么不行了，忘了某牌牛奶= =什么时候消费者连有意见都不行了

其实每个人内心都不会认为生命是平等的，有那种认知的不是死了就是隐居了

满有趣的，我倒好奇不爽就抵制的问题在哪 抵制应该是属于个人自由吧

共识如真有，那就是可能有共同利益了吧？ :p

人家抵制派换来了丝之歌官方翻译改善的承诺，跪舔派有什么贡献？

有人只是在避谈“谋杀”这联邦重罪，如果当初柯克是突然被雷劈死，那根本不会有人会去吵拥不拥枪；庆祝他死的人也不会被取消

一顶支持谋杀的大帽子扣上来你就社死了

你有嘲笑的自由，别人也有自由想做什么

从头到尾没人去挺“谋杀”啊 死者生前言论显得这个结局格外讽刺而已 有人去为凶手辩护吗？有人支持凶手应该无罪吗？有人觉得凶手不该受到制裁吗？无法同情死者并不等于支持谋杀好吗...

看下去真的会觉得媒体是乱源耶，连史帝芬金都被骗

老板开除庆祝咖很正常啊 你是老板 你怎知道这种人会不会哪天因为跟你意见不同就崩惹你 XDDDDD重点在 他是什么原因被杀 他杀人被杀你要庆祝大概没人管你

史帝芬金也删文道歉了。他也知道被误导了吧

但科克是因为坐下来好好跟你沟通而被杀耶意见不同没关系 政治立场不同也没关系 但鼓励动手有关系啊

话说之前我都不知道，原来列为禁枪区后连警卫都不许持枪

是不是沟通不好说啦，他也说他是来［教育］人，但他基本上还是用和平对话的方式

一个用嘴谈，一个用枪

这样要抓很多欸 抖音一堆嘲讽的 访问学生也是

200码外一枪毙命 你除非坐在防弹舱里面才能防

因为有人想强调的是"无法同情"，而不是制裁凶手就跟有人说"我不是挺性暴力罪犯"但受害者言行穿着不同情

等等，说一声他如今也成为自己口中的代价就是鼓励谋杀支持动手？不要把别人没说过的话塞到嘴里谢谢，当场栽赃啊这是

急了

这你要去问英文用户

所以我们用某些人支持的东西干掉某些人就可以嘲笑他了

拿强暴举例的，要再加一个条件：这个受害者以前谴责过其他的性暴力受害者

割喉案倒是有不少彩虹在帮凶手辩护开脱的，毕竟那案的凶手有肤色buff

很简单，有个强暴受害者以前天天说女儿十岁被强暴也要

你还忘了附加条件 那些被他支持的东西干掉的人被说是值得的代价

真假 他之前言论是辩论时被枪击活该哦

orcaz讲的还是查理讲过的话w这是他对堕胎权的表示 就算自己女儿被强 也会生

然后现在一堆以前支持他说被强暴要生下来的人 开始指

下来 不过现在他不在了 他女儿可以自己决定了

不限于辩论时喔^.<是所有枪击案的牺牲者都是值得的代价

怎么他以前讲这种话的时候不谴责一下

因为堕胎就不是每个人都在意的议题吧

而他在枪枝这点也的确说过 校园枪击与枪枝暴力是宪法第二修正案 "不幸,但是值得的代价"

当然是支持动手啊 人家讲话被开枪 说活该 就是支持这种行为啊

连随机枪击都算值得的他这种被寻仇的不就超级值得==

我还补上他后面举的例子 就跟车子一样 我们享受到他们的交通便利 不会因为天天有人被撞死就禁止开车卖车

要直接毕业惹

只要人还享受着第二修正案的权力 就会天天有无法避免的牺牲者那 他成为其中一个了 对于这个感到讽刺的人也很多

拥枪是美国文化的一环 你很难拿掉W其实讽刺倒还好 庆祝就太过了那个游戏开发的就... 自找的

不过他好像有提到什么应该对枪支暴力有诚实且务实的减量

原文是 "Unfortunately, but worth it"

用开车禁车讲的话，本来就没办法因为车祸发生就禁吧

观点，只是不应该抱有乌托邦式的幻想。

表达看起来比较像不要因噎废食，还是他也支持无条件无限

你大概用这句搜 会有一堆表达讽刺的内容心得或影片

制使用枪枝，完全不用管?

看起来像是支持管制但不能全面禁止......

所以都是拿其中一段来说啊 后面说啥已经不管了

这两个意思完全不一样啊== 这让都能说是求仁得仁吗

我想是有人说 因为他站着说话不腰疼的说其他人死了但是是值得的关系 那他现在脖子疼了(

可以找他支持枪枝管制的内容出来吗? 看看他具体说了怎

你用小帐就算开香槟或拉清单都没事，言论自由嘛，但用魂帐还想拿个人言论自由开脱，就是当大家傻子

我只觉得这很像陷阱题延伸，交通法规在怎么完善都有车祸然后就说还是有车祸那怎么办，那除了回答开车就会有车祸

这要看 这题很前几天就有文讨论了 我个人认为比喻失当 无论说是车子 或者菜刀 因为他们是工具没错

那还能回什么

样管 又要跟射川普凶手是卧底两个月一样 乱说一通就赢

找他说怎样管的发言出来 还是又kirk式造假式辩论?

枪枝对平民社会本来就是个可以完全舍弃的东西好吗...不然东亚这几个国家良好治安哪来的 只有美国那群坚持拥枪传统的割不掉而已 要论革命人民也早就不可能拿这些破枪

知道为什么我问这个吗? 因为我看他说过解决方案是人人

有枪一堆人直接帮他造谣管制了 他会不会气死

双方都有各自的自由不是？不冲突吧

https://reurl.cc/1Oqa9D 全文，1:41处我是看到噗浪有人翻了全文，但在考虑能不能放

他的看法是校园要有武装警卫 我有确认这部分不过小孩子要不要穿装备带枪 我不知道

他的理论就是好人多带枪就会赢了

看楼上影片，他也没说解决方法是人人有枪 还是那是别段?

啊不就等于没有管制XD

枪枝管制这个问题就是，美国已经没救了，市面枪枝太多回收不了，你要现在全面禁止就会变成罪犯有平民没有，其他国家要引以为戒千万别想着开放枪枝

没有管制的话那干嘛还要武装警卫，学生不就自己带了感觉亚洲国家很难理解开放枪枝，我也不理解

你可以说他没说过啊 你说完我就懒得嘴了 他讲好人持枪

你有拿着枪从来不代表你在碰到任何类似案件

所以才是减量(reduction)，但无法存在全禁的幻想......

我问是不是在别段，也没说没说过 那么急吗

所以才需要警卫 至少是这方面的受训练者

好像超恨kirk www

只需要vter自己没有把魂帐跟皮连结他用魂帐说出的任何内容都是他个人看法公司需要负什么责任？

现在美国的情形，马上宣布全禁 感觉回收都是个大问题

禁止已经不可能了 会变成 是不是只有我没有枪(ry

主要是美国刁民难搞 你要收说不定就跟你拼生死了

事情扩大没人管你皮魂分离那套好吗，你就是你你是公司签的艺人，会影响公司形象

以现实来说粉丝自己就连结好了，部分V搞不好还对粉丝找魂帐乐见其成，现在出事想切割很难说的过去…

你不能把网络身分跟本人切割的 说啥分离的不可能不然会啥有些私德有问题会被公司开除 跟工作能力又没关

现在说没关系没责任就只是掩耳盗铃而已

所谓的皮魂分离是 平常演出的时候 不要跟本人连结

自由的国度变成自由的国度（上膛）

但是要负责的时候 你不能丢给V皮吧WW这种切割是完全不可行的

讨厌查理的本来就多数 这次嘲讽他会被开除 就是因为老川把他定调国家英雄

皮 魂 分离 ok?

讨厌查理是多数? 平行世界? 多数的话川普怎么会靠他选上现在极左散布的仇恨造成无知的年轻人被洗脑去暗杀kirk 蠢左在网络上大开嘲讽 你觉得那些原本对政治无感的中间选民会怎么想

讨厌查理的本来就多数？请拿出数据，谢谢。

截图看不出来查理说过不能因为枪击案 就废除拥枪权之类的话

是要怎么被连结到魂帐的

嘲笑+敬祝被枪杀者就是垃圾 看看现在美国社群间及各大网红的态度就知道

粉丝自己肉搜的吗

怎么？ 怕了喔 一开始大肆庆祝 疯狂支持称赞这种行为 巴不得别人不知道 还怪别人贴标签 真的超好笑

讨厌的是多数川普是靠沉默的多数选上的吗？

不是 美国是选举人团制度又不是张张等值

要论票数的话印象中川普也比贺还多，但有其他候选人在所以整体没过半。

比较这种都谁在看的 很明显什么人吸引到什么粉丝 跟邪教没什么不同好奇

歌不错说

之前台湾有个大失败的活动 就有些台V会鼓吹底下粉丝支持他们 我觉得妳自己左派右派就算了 不要利用自己的号召力去洗脑自己粉丝欸

这么说其实不太对，因为公众人物用自己的号召力去号召政治行动才是正常的玩法，主动表明政治立场代表她们准备继续带着这个标签走下去了

逻辑障碍的人很多耶，你有看过右派嘲笑白左极美被黑命贵难民轮奸弃尸的人还没事或说言论自由吗

以前有右派对发表反川言论的大学教授做出死亡威胁而且还是因为Kirk创立的清单导致的结果

不是以V的身分去发言的，私下魂的举动理论上跟皮不相干，公司也很难管吧

记得也有个在校园办什么公民论坛活动的教授，也被社会进步战士搞了丢了教职。 这种事极端的都看待到记得还有去校园演讲(那人失去抚养权，不让未成年孩子变性)，然后被学生攻击得连教授出来缓颊说要给人谈话的空间学生也没在理

我记得大学时好像有看过类似不要把政治活动带进校园的标语，大学生也是对政治运动充满热情的时期容易被带风向跑

一边蹭acg文化躺着爽赚，一边又高谈阔论主义理想，都是爽躺死宅哪来这么多假惺惺高尚，真恶