[MH] 左岸推测为什么藤冈要这么在意MH6

楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 15:04:03
以下转发内容,虽然本质上射箭画靶,但还是有点意思XD
来源:https://reurl.cc/GNQmNv

为什么要如此在意?
试着从藤冈的角度,好好重温这段历史
2004的MH:
跟着船水总监生出全新IP,
自己对生物与生态的喜好有用武之地,开心
2005的MHG:
出加强版,顺利发展,可惜船水被稻船斗到退社
2005的MHP:
被还有头发的光头拿去乱改成方便过头的携带版,
销量却成长到将近两倍,气
2006的MH2:
首次独挑大梁,结果被骂到不行,
不只新要素全都无法续投,更出不了加强版
2007的MHP2:
再次被死光头乱改成更加方便的携带版,
销量却成长到三倍以上,气死
2008的MHP2G:
反倒是携带版出了加强版,
销量再成长一倍,气到不行
2009的MH3:
新创意又被骂到不行,
在MH热潮中出在最热门的家机上,销量却不怎样
2010的MHP3:
臭光头从零打造起的全新携带版卖到日本历史纪录的等级,气到眼镜都掉了
2011的MH3G:
因为在忙续作,塞给外包随便弄的加强版,
参与有限,跳过
2013的MH4:
全新创意,以及大幅添加的剧情演出毁誉参半,
至少销量终于起来了
2014的MH4G:
极限化被臭骂到永远擡不起头来
2015的MHX:
破光头把MH做成七龙珠,竟然没有被骂不伦不类,
反倒卖得比MH4好
2017的MHXX/GU:
烂光头把MH做成七龙珠,竟然没有被骂不伦不类,
反倒卖得比MH4G好
2018的MHW:
终于能一吐被另一边踩在脚底超过十年的怨气
藤冈花在MH系列作上的时间与心力比谁都多
但无论是评价还销量,全都被那可恶的光头给踩在脚底下
正传都不正传了,这就是MHW之前的MH系列作的常识
所以当MHW终于能扬眉吐气时,强调正传这回事,对某些人来说或许真的挺重要的吧

恩,是我我也气
烂光头你就是我的心魔!!!
作者: jeff666   2025-09-02 15:05:00
一个系列作了20年了还不知道玩家要啥 我也不知该说啥了
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2025-09-02 15:06:00
五只龙、苍蓝星
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:07:00
德田:MH6新机制看你携带版怎么魔改 光头:接受挑战
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2025-09-02 15:07:00
MHP跟P2真的是美好的回忆 当初PS2的dos在台湾只能打下位
作者: melzard (如理实见)   2025-09-02 15:08:00
破晓现在看起来是真的很肯给玩家爽不过当初崛起初期那个更新内容和速度让人痛苦也是真的
作者: MaxMillian   2025-09-02 15:09:00
要是这一排下来都有带销量数字就更好了原来20年前光头有头发(x
作者: Howardyu (海豹一只)   2025-09-02 15:10:00
这样看起来光头满强的阿
作者: ilovelurofan   2025-09-02 15:12:00
荒野对比崛起初期慢很多吧 荒野还不确定结局到底是已经给了还是没给欸 卡在第六章
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:13:00
问就是3=9
作者: ilovelurofan   2025-09-02 15:14:00
德田比较适合去当生态顾问吧 做游戏还是给一瀬铃木搞比较好玩
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:16:00
原来光头有过头发
作者: bc0121   2025-09-02 15:16:00
至少有让P3出不了G,算是藤冈的小小胜利啦,15年后的崛起破晓成功继承了P3的意志,继承2dos意志的荒野评价却大翻车,又是另一回事了…
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:17:00
崛起有被疫情影响到
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:17:00
替德田擦屁股压力大到没头发了吧
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:18:00
https://youtu.be/K6-fz6SiPz0?si=uEKlYFvdUZOOu866可是世界的评价很好,是因为靠PS4 carry吗?
作者: betweenus020 (betweenus020)   2025-09-02 15:19:00
MH下一代干脆给光头弄好了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:19:00
还有崛起被三太子翻过桌要求改无接缝地图世界就平台正确,画面又进化不少(没了)
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:20:00
崛起改无接缝的确是对的,不然我也玩不下去
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:21:00
然后崛起的地图自由度比荒野还高
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:21:00
光头组好像专作掌机版,只是他病好回来了吗
作者: tim860628 (Tim0628)   2025-09-02 15:22:00
上次和朋友去大狩猎展的时候 看着墙上的年表才聊到藤冈负责的代数好像都有一些一言难尽的系统
作者: a12073311 (没有)   2025-09-02 15:22:00
崛起地图比荒野强吧 能看到的地方几乎都能爬或飞
作者: ilovelurofan   2025-09-02 15:22:00
我跟朋友玩破晓的对话:气焰万丈!挖草这招好帅!
作者: MaxMillian   2025-09-02 15:23:00
现在处处空气墙 鸟滑翔就变得很滑鸡
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-09-02 15:23:00
世界是第一次翻修,确实有惊艳感,经历ib再到mhws可以说全面退化
作者: ilovelurofan   2025-09-02 15:24:00
玩荒野:干这什么烂屌斜坡 德田是不是觉得这样很有趣
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:24:00
崛起初期还只有三个人,三太子的更新企划很烂
作者: denny8437 (MosBaka)   2025-09-02 15:25:00
看起来光头其实很有料啊XD
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:25:00
因为疫情导致开发停摆,发售前进度非常紧迫,一濑本人也表示,对于开发时间被削减感到愤怒与悲伤
作者: max860115 (Echo)   2025-09-02 15:25:00
21楼 世界的评价好是吃了首次高清化和正传上PC的红利吧看过荒野后我真的越来越确信管他谁来当总监世界都会成功 某人不过是风口上的猪
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:26:00
崛起资源较少 碰疫情 但后来还是破晓也是大破大立才收
作者: gx9926 (杂文)   2025-09-02 15:26:00
世界第一次大改革算是优点盖过缺点吧
作者: d556645fw   2025-09-02 15:27:00
崛起真的爽 魔物很疯 猎人也很疯 新手猎人玩的很开心
作者: biollante (我我我魔术师)   2025-09-02 15:27:00
这个是乡民推测而已吧,内部看不出他们两位有在吵
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:27:00
世界少数的缺点就跟前几作比第一年前半的内容偏少
作者: basala5417 (basala)   2025-09-02 15:27:00
崛起评价很差,差到光头被换,破晓换铃木佳刚做
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:28:00
然后蛮多同骨架换皮或差不多的亚种充数 但后面几个月更新内容是真的蛮多的
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:28:00
最近NHK那个介绍魔物“世界观”的节目才暴露卡普空内部大问题
作者: sky12island   2025-09-02 15:28:00
干不行啊我崛起玩盾斧还是被臭光头气笑了 现在两个都黑
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:29:00
也不算换吧 MR更新本来就不会同个人接著作 冰原跟荒野后续应该也是 他们之前的说法是本篇出完后原本的监督就去负责新作了 扩充DLC通常当顾问而已 主导会给另个人
作者: neerer (neerer)   2025-09-02 15:30:00
3代最终版是出MH3G,其实也是因为老卡当时决定转移3DS,而那时Wii的MH3比较容易开发成3DS游戏的关系啦
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:31:00
但盾斧最原始还是德田那组的锅吧,前置仪式要求越来越来
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2025-09-02 15:31:00
光头做的破晓私心历代最优, 每把武器都有乐趣流派又多又
作者: Slas (史雷斯)   2025-09-02 15:35:00
MH3G很赞耶 全系列里面我最喜欢的一款
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2025-09-02 15:35:00
好玩的确最重要 隔壁机战Y就是认识到这点才有些起死回生
作者: max83111 (攻击态度)   2025-09-02 15:36:00
但破晓是铃木...
作者: tonyh24613 (西北南风)   2025-09-02 15:36:00
这篇是转巴哈版主写的吧
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 15:39:00
我是从B站转评论的,原文是简体字,在往前就不清楚了
作者: ms0344303 (我不玩了)   2025-09-02 15:40:00
蛮多都错的叙述 破晓制作人硬掰 然后mhx xx销量是输44g的旧系列高峰印象中就是4还是4g单一平台来说
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:42:00
我看卡普空官网 MHXX是大于4G的
作者: Astalos   2025-09-02 15:42:00
dos以前的作品还有一位田中冈他也是主要开发者,光头就崛起翻车,不然之前最红的掌机系列都他的
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:43:00
单平台 目前MHX也是>大于4G的 不过有没有海外版就不知道
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:43:00
XX最后的销量好像有比4跟4G高
作者: ms0344303 (我不玩了)   2025-09-02 15:44:00
Xx是跨平台
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:45:00
然后世界以前是MHP3销量最高
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 15:45:00
mhx和xx有卖海外版
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 15:46:00
作者: Tsozuo   2025-09-02 15:47:00
记得4G也有海外版吧 欧美蛮多人都4G开始关注才让老卡开始把欧美市场放入考量的然后不算后来换总监的XX MHX本体单平台也是卖比4 4G好
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 15:48:00
@ms 我看到的数据是X>4 XX>4G欸,方便分享一下来源嘛我也是查卡普空关往
作者: shasen1236 (亚特兰提斯のSsin)   2025-09-02 15:51:00
要说崛起翻车也还好,就单纯时间不够,但底子好在破晓开花结果荒野现在除非整个翻新,不然不知道怎么救
作者: Kust (Kust)   2025-09-02 15:52:00
地图是世界最好吧 荒野一堆强迫上鸟的地方真的很烦
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 15:53:00
而且破晓要说光头都没参加的画,那也没必要每次更新直播都一起出场
作者: sky12island   2025-09-02 15:58:00
荒野光沙漠那个大斜坡就够搞的了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-09-02 15:59:00
他不是看总销量吧?
作者: gx9926 (杂文)   2025-09-02 15:59:00
XX我记得首发比4G低吧
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2025-09-02 15:59:00
崛起的交换技是很有发展潜能的设定 当初被骂就是内容过少
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-09-02 16:01:00
崛起的地图打爆荒野吧 到处都有有趣的捷径可以开发
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 16:01:00
世界地图也不好吧,一堆欠骂的地形和复杂的路径
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 16:01:00
我是觉得荒野地图还是比世界好走
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 16:03:00
追怪也很痛苦的那种
作者: Tsozuo   2025-09-02 16:03:00
地图觉得各有优缺 但油谷跟冰崖印象真没什么印象
作者: gx9926 (杂文)   2025-09-02 16:04:00
崛起的翔虫太强 路径随你走的
作者: MaxMillian   2025-09-02 16:04:00
冰崖有印象啦 被地形掐得很有印象
作者: find64324 (Tawil)   2025-09-02 16:17:00
嘘明显 我相信这个应该是米虫大打的 所以补上原文连结B站评论那个大概也是看到巴哈复制过来的https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=6199403补推
作者: MaxMillian   2025-09-02 16:20:00
https://reurl.cc/GNQmNv缩了一下上面的巴哈网址
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2025-09-02 16:22:00
本传组跟p组内斗的历史
作者: xxxzxcvb (阿........)   2025-09-02 16:24:00
藤冈现在能做sf爽死吧 心应该不再mh上 连总监都丢给德田
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 16:26:00
OK那我补充在原文里,感谢~~
作者: find64324 (Tawil)   2025-09-02 16:26:00
其实也没有内斗吧 感觉就T组单方面的恨P组而已然后P组整天就只能拿那点资源做事
作者: john841221   2025-09-02 16:32:00
藤德的工作在于探索 但常常搞出一些莫名其妙的东西 我能理解 但该骂还是得骂 整天做那啥干东西至于世界现在看起来就真的是风口上的猪
作者: CAtJason (敬请见谅)   2025-09-02 16:34:00
光头好好开发NS2新作吧
作者: john841221   2025-09-02 16:34:00
藤冈现在还是挂总监阿 前阵子FF14合作的访谈吉田就说溜嘴:德田总监与藤冈执行总监
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2025-09-02 16:36:00
这不是左岸这是日本5ch翻译吧
作者: freedom80017 (大头公)   2025-09-02 16:36:00
冰崖会没印象?在桥那边跟黑蚀龙打个几次你就印象深刻了w
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比)   2025-09-02 16:38:00
人家做的就比较好玩啊www
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-09-02 16:39:00
P3出不了G也只是因为PSP已经极限了吧,不管是寿命还是硬件,不然依照卡婊的个性感觉会要P3G跟3G都要出
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 16:41:00
MH2就没有G,结果是P2拿了G,卡普空感觉是一世代只出一片G版吧
作者: dos32408 (hank)   2025-09-02 16:47:00
现在要洗白光头了吗?
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-09-02 16:50:00
光头的问题就只在不会把游戏当线上游戏经营吧,你说他活动送贴图动作,结果荒野现在送吉他动作甚至没送贴图,不就是荒野在努力护航崛起
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 16:53:00
我也没想要洗R,德藤自己想洗我档不住阿
作者: john841221   2025-09-02 16:54:00
光头在崛起的过就是首领没装备 EndGame无聊 武器平衡堆到破晓才一起调
作者: dos32408 (hank)   2025-09-02 16:55:00
百龙夜行跟首领魔物这两大雷点就洗不掉了吧
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 16:55:00
还有一个,魔物数量虽然没少,但都是小动物(首领魔物没装备,是回馈机制的问题。但荒野是手感都爆炸
作者: max83111 (攻击态度)   2025-09-02 16:57:00
现在的萌夯真正的问题像是挤牙膏和本传半成品我是不觉得有哪个制作人能幸免就是了 毕竟是公司策略层级的问题了
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 16:57:00
在我看来,魔物首先是一款动作游戏
作者: MaxMillian   2025-09-02 16:57:00
首领就是跟百龙绑一起的东西 只是最后百龙不好玩蛋雕
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 16:58:00
还有一个,佰龙是完全割裂的玩法这点,比较好救,就删掉荒野这种状况我都不知道怎么改
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 16:58:00
其实这次就德田乱搞终于让人分辨出两组的优缺点而已
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 16:59:00
集中模式拖累一般玩法,伤口机制没有深度,相杀半成品
作者: rumirumi   2025-09-02 16:59:00
荒野复活历代的粪要素也算是绝了 无印的拖延逃跑 2季节气候 3水中战 9星也接近4G的极限化了世界的复杂地图 挂个MH6错了吗? 本家猎人说不定很爱啊
作者: opqrx (opqrx)   2025-09-02 16:59:00
方法就删掉啊,把荒野直接删掉换下一代,那些核心机制没救
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-09-02 16:59:00
其实我不懂欸 百龙就类似熔山龙那种保卫战 或是载具战,这种东西在MH本来就从来没好玩过吧
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:00:00
你把集中、伤口、相杀全删。那不就世界二?逻辑闭环了!
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-09-02 17:00:00
干嘛一直抓着百龙夜行来戳,而且崛起也没有逼你一定要反复刷百龙,剧情打几次就差不多了
作者: max83111 (攻击态度)   2025-09-02 17:01:00
因为你没在崛起玩弓箭阿 五属百龙弓就问你要怎么不烦
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:01:00
但好的东西不留下来硬要自己搞创新就很燥
作者: john841221   2025-09-02 17:01:00
天彗版本之前要农首领武还真的得多打几把百龙 弓箭仔的痛苦回忆==
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:02:00
但弓箭强成那样,感觉拿啥都把魔物射成白痴
作者: rumirumi   2025-09-02 17:02:00
我觉得百龙蛮在意思的啊 只是报酬太烂 要是每只都有机会掉宝玉 百龙武器数值强谁还不刷百龙(X
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-09-02 17:02:00
荒野很好救啊,你推新机制就好好推让大家有得爽,不要在那边犯贱又想推新机制去砍旧机制,然后又怕新机制过太爽把新机制也砍成智障,搞到整个游戏变成一坨
作者: bc0121   2025-09-02 17:02:00
@bibbosb4 我觉得主要是因为3ds跟psp的掌机定位重叠,所以有了3g占据掌机MH名额后就不需要其他掌机mh分割市场,加上当时4也同时发表,中间也不需要其他mh作品垫档,综合起来没p3g就变成很合理的商业决策了
作者: MaxMillian   2025-09-02 17:02:00
我崛起有玩过五属百龙啦 顺便凑个百场拿一下称号
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 17:03:00
荒野还有复活食材数量制的饭,MH2搞出来的烂要素,后来
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-09-02 17:03:00
抱歉齁 我就是崛起开始玩弓的==
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:03:00
崛起过度到SB的底层玩法就是虫技
作者: max83111 (攻击态度)   2025-09-02 17:03:00
崛起玩弓还可以没刷百龙那是真的厉害
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:04:00
SB只会在崛起上作加法。荒野的问题就是加法不知道加啥一个出了半年还在大修武器平衡的动作系统,危= =
作者: CAtJason (敬请见谅)   2025-09-02 17:04:00
那不就代表崛起还是有其他选择
作者: john841221   2025-09-02 17:05:00
G位想重返农药势必要大改一些机制 但铃木敢在太岁头上动土妈*吗
作者: CAtJason (敬请见谅)   2025-09-02 17:05:00
荒野先把优化改好再来谈选择好吗
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:05:00
我是荒野G级的制作人一定干得要死,妈的改爽没
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-09-02 17:06:00
崛起就算怎么嘴百龙跟三段更新 人家底子还是能流畅运
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:06:00
阿对,还有优化,能在NS上玩Z轴魔物这点我觉得已经很屌了
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-09-02 17:06:00
欸干真的 荒野先不论好不好玩,连能顺玩都有问题,5080都能卡到底是三小
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:07:00
给点牡蛎不为过= =
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-09-02 17:07:00
虽然水没林掉帧但光头想尽办法让地瓜能运行崛起已经很了不起了要知道当初只有给两个人跟开发机要他们做游戏
作者: MaxMillian   2025-09-02 17:08:00
别提Z轴了 最近辣个双刀的新招钻失败的样子 我看不懂为什么会这样
作者: rumirumi   2025-09-02 17:11:00
https://i.imgur.com/abbq5Di.png 崛起一开始只有3人做
作者: qwert438 (阿唬喵)   2025-09-02 17:12:00
崛起我还能当成想干脆破晓大改才长那样 你荒野G位也一样丰富我就收回评价更不用说崛起第一次更新就赢你荒野目前所有更新
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-09-02 17:16:00
只有三人是企划发想的阶段吗?觉得崛起最初应该甚至不想更新直接全放出来,当做旧时代萌夯一样,不然崛起的更新阶段拆得很粗糙像是被硬拆
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 17:21:00
我上面就说过了,分段更新是三太子搞的
楼主: Sasamumu (⊙▽⊙)   2025-09-02 17:21:00
因为吃过甜头了
作者: isaka (101%)   2025-09-02 17:35:00
这不是巴哈版主的小屋写的吗话说这也讨论过了,魔物一开始就是P组在psp上做起来的,结果不知道为啥很多世界腊入要开始强调正传不正传XDD
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2025-09-02 17:47:00
平台问题+德田的坚持
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-09-02 17:59:00
魔物能继续下去一开始其实是靠掌机版销量能作起来
作者: MythWalker   2025-09-02 18:02:00
怎么不说崛起是有史以来第一次锁你HR7整整一个月,就为了之后再让你练一次HR,才能开天彗任务,还吹光头哩
作者: graypegasus (此地无炸豆腐)   2025-09-02 18:04:00
中出在最热门的家机上 好色喔
作者: a860204 (小平)   2025-09-02 18:21:00
崛起真的不怎么样
作者: MaxMillian   2025-09-02 18:36:00
4 只是现在荒野现况比疫情高峰+不怎么样的崛起还要惨而已
作者: lpdpCossette (科赛特)   2025-09-02 18:37:00
崛起盾斧超解正中从怪的头敲下去 瓶爆可以零伤害真的好笑
作者: MaxMillian   2025-09-02 18:42:00
印象中好像是溅射出去的伤害判定点太低 导致龙很有机会吃不到伤害
作者: twic (Mr.song)   2025-09-02 19:07:00
万面桶子+远处缠蛙麻痺我好奇龙族教义二就炸过了现在又要炸是啥小
作者: crowsk   2025-09-02 19:12:00
龙族2:我的意思是叫你们快逃()
作者: Tsozuo   2025-09-02 19:28:00
笑人家崛起没更新 结果首发怪物数量比现在两次TU还多笑人家只有动画贴图 结果荒野现在资源也拿去做吉他了也不用特别吹光头 光之前采访那个不玩游戏的总监形象 不是主机粉都知道谁优谁劣
作者: xrdx (rd)   2025-09-02 21:03:00
锁HR7是蛮北烂的,但锁上位尾王锁集会所锁斗技大会更是北烂
作者: tai890123 (空白)   2025-09-02 21:28:00
连斗技大会刚开始都没有的作品还在讲别人是半成品?先把自己的问题解决再说吧...

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