Re: [40K] 这才只是成为阿斯塔特的入门低标喔

楼主: JustinTW (DoW FAN)   2025-08-13 10:31:24
※ 引述《johnkry ()》之铭言:
: 我刚才看达奇的第六集,才知道
: 阿斯塔特穿的居然是微型...核
: 动力装甲...
: 冏
: 谁跟我说是对比星海的陆战队的,
: 这成本怎么看都和50精圹不能比,
: 虽然看故事,都是杂兵的感觉...
: 星际战士一场战争都几千几万在
: 死的,结果看设定规格真的猛的不
: 行...
: 不过看版上的文字和达奇的影片
: 真的感觉不出是同一产品,风格
: 差真多...
这里有些误解。
首先,大叛乱结束后星际战士通常来说都是在各星区担当守卫部队,这也是基里曼搞拆团
的前提,本质上就是帝国政策转变,不需要再发动大远征之后,将远征部队改组成地方机
动守卫力量。基里曼拆团虽然最主要是要限制星际战士规模以免再次发生大叛乱这样惨痛
的教训,另一方面也是看着银河局势改变来下菜的,不是只想着要拆团不考虑银河局势就
硬来。
所以通常来说,星际战士在各地驻守的情况,会是类似俄尔甫斯战役中提及的亡者天使战
团那样,就是派出巡逻舰去星区各地帮忙扫清叛乱或小型异族威胁,或者如果碰到规模大
一点的事件可能会派出整个连队去参战这样。星际战士其实很少有全团出动的打同一场战
役的,因为帝国拥有百万世界,却也只有百万不到的星际战士能用。
甚至到了大型战役也经常是如此,因为星际战士经常派出部队在外面巡逻或参战,所以到
了需要全团上的时候也没有全团的人力也是常见态势,我们经常看到某些大战役里有火蜥
蜴的XX连队和太空野狼的XX大连参战,却很少看到提到火蜥蜴/太空野狼全团参战,就是
这个原因。
当然回到亡者天使这个案例也是,俄尔甫斯战役的前提就是太空死灵先来个广域通讯黑幕
封锁被攻击星球的求援,然后把亡者天使战团母星给抹平了(因为亡者天使可能反抗得太
激烈),才会变成帝国需要调星区外其他星际战士协助的情况。而亡者天使虽然损失惨重
母星被打碎,但也没灭团,就是因为还有一两个连队还在外参战。
所以我们真的很少看到星际战士成千上万的死去,这种规模的大战你会看到帝国投入的军
力往往是几十万倍起跳。俄尔甫斯战役帝国军务部临时征招了1亿5千万兵力,对比之下他
们几乎只招了牛头人战团来支援,虽然这个案例里牛头人是全团都上了但你可以对比一下
人数比例。
然后另一方面,如果玩过战争黎明或是桌面就会知道,其实银河各族基本都有能对应星际
战士的东西。经常会说阿斯塔特只是高级砲灰就是这样,他们不是人类独有的优势,而是
人类因应自身体格的相对劣势而造出的武器。从这个意义上来说,当星际战士开始死人的
时候,他们的处境不见得比星海争霸的陆战队要不砲灰。
举个例子,血天使的战例中有在太空废船中被打掉950人几近团灭的战例,而但丁当时候
就已经入团了,亲眼看到老团长被基贼撕碎。你看到那些拿陆战队被刺虫一发喷死就说陆
战队是砲灰的基本不用理,他们没法解释按同样标准,血天使被基贼单分子爪干掉9成5团
员的窘境怎么就不是砲灰。
事实上,我们来说星海的陆战队吧,其实如果你看对应的英文,星海是陆战队,星际战士
难道就不是?翻译问题罢了。Space Marine直译就是太空陆战队,两者的定位也是相似的。
星海的陆战队从来不是砲灰,因为星海其实有更轻甲的部队。这也是讨论星海的动力甲普
发优势时经常被忽略的,事实上星海没有真正到普发动力甲的程度,只是星海的"精锐"人
数特别多特别集中而已。
但一样,星海的陆战队被当成砲灰,是因为它们"经常"(注意不是全部,只是有些)是囚犯
洗脑的产物,但更重要的是他们面对的都是水准高于自己的对手,所以不是被神族打出大
交换比,就是在虫族的围殴下死伤惨重。这并不说明他们不是精锐,只是对手太强而已。
从对应的处境,星际战士没有好到哪去。论洗脑,星际战士也有被灌输记忆的部份,最多
你能说星际战士事后有更多训练,而且意志力也更强大,但要说因为陆战队是被洗脑的囚
犯就是砲灰,那星际战士也绝对好不上哪去。
那星际战士就跟陆战队战力同级吗?也不是,只是说双方面对的处境颇类似。如果看实际战
例,就能发现星际战士往往打出比纸面战力更夸张的战绩,真的不乏理论上跟星际战士持
平或高于星际战士战力的军队被星际战士打爆的情况,这是星际战士军事组织编制、长期
训练和基因天赋共同作用下打出的奇蹟,星海陆战队基本可以判断无法复制。
当然,高级砲灰还是高级砲灰的命,作为灵族玩家,这边再举几个例子吧:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=8007

莱希灵纳之役发生于777,M34的艾达灵族与帝国之间。是役由贝尔坦发动,旨在自人类侵
占者手中夺回莱希灵娜这颗处女世界,贝尔坦的盟友伊杨丹判断这场战役不过是对抗混沌
的一次分心而拒绝协助他们的同袍。即使整整两支帝国星区舰队以及十支星际战士战团被
投放到贝尔坦的军队头上,这种拒绝仍旧持续。尽管如此,贝尔坦浴血而胜,虽然是役也
破坏了他们与伊杨丹间的纽带。

比尔坦以一敌十硬是打赢了10支星际战士战团。伊杨丹觉得这是分心所以从头到尾拒绝支
援,最后双方盟友关系断绝,直到泰伦虫族第三次入侵后才又一次联手。
这类星际战士被暴打的故事跟星际战士暴打别人的故事都是反复出现的,这些只能说明星
际战士面对的是同等级别的对手,他们是人类能够维持住这种战绩的关键必需品。
最后再推荐一些克罗罗阿的影片吧,达奇太过帝国视角,太过宏大叙事,反而漏了很多帝
国日常生活或内部行政的细节:
帝国造不造得起更多星际战士:
https://www.bilibili.com/video/BV1mS421Q7B8/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
官方宣传片分析(星际战士被暴打?正常啊):
https://www.bilibili.com/video/BV1884y1g73G/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
40K军备价格分析:
https://www.bilibili.com/video/BV1eh4y1g7xj/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
(理解一下为啥星界军才是主力,战斗修女和星际战士都不是)
40K生化改造价格分析:
https://www.bilibili.com/video/BV1mM4y1L7BF/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
https://www.bilibili.com/video/BV18j411S7UG/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
养一支普通军队的费用计算:
https://www.bilibili.com/video/BV1U1421b7mv/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
原铸跟传统星际战士战团在战力上的真正差异:
https://www.bilibili.com/video/BV176421w7bh/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
让帝国科技不再进步的究竟是谁:
https://www.bilibili.com/video/BV1SK421y7ga/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
https://www.bilibili.com/video/BV1fpiiY8ENb/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
帝国内政常态:
https://www.bilibili.com/video/BV1m1421U7pX/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
https://www.bilibili.com/video/BV1yG411U7o6/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
https://www.bilibili.com/video/BV1Cu411F7ej/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
帝国平民日常生活:
https://www.bilibili.com/video/BV16x4y1o7pF/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
https://www.bilibili.com/video/BV1RNXPY6Ezw/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
帝国万年衰弱是谁的问题:
https://www.bilibili.com/video/BV12UgBz8ExB/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-08-13 10:37:00
星海你能出的最低兵种就机枪兵啊
作者: cww7911   2025-08-13 10:48:00
SM好用在战术战略层面,如果是短兵相接的话数量少的SM最后只会被敌人的血给淹死
作者: angol1337 (凯风快晴)   2025-08-13 11:00:00
星海人类强在吸收外星知识超快,超会抄40K帝国对异形科技蛮双标的,有些远古外文明遗迹用爽爽,但更多是想研究就被判异端被吊起来的
作者: limbra   2025-08-13 11:06:00
陆战队看起来烂是因为没办法往下比较+1 星际战士往下有星界军 有PDF 有亿狗票的平民渣滓能用来描写跟衬托 星海可没有 能看到的就是陆战队出来然后被各式各样的东西辗过去
作者: tomalex (托马列克斯)   2025-08-13 11:08:00
(′・ω・‵) 能用的都是异形审判官跟机械教R 其他人哪敢
作者: johnkry (john)   2025-08-13 11:08:00
愈看愈觉得这二组是难兄难弟...哈
作者: djmez   2025-08-13 11:17:00
帝国非常人治 能不能爽用异形科技要看身分
作者: poke001 (黑色双鱼)   2025-08-13 11:23:00
要比量的时候会有凡人军队上去海啦 帝国海起兵来对场上比较没那么大的异形种族来说也跟遇到泰伦绿皮差不多
作者: CrazyLord (Lucian)   2025-08-13 11:44:00
我记得星海枪兵以前看官方小说写手的描述是 兵营(游戏里150晶矿会飞那栋)里的洗脑流程就包含灌输训练记忆的部分枪兵底下明明还有SCV垫背(?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2025-08-13 11:46:00
星际战士的选拔很严格,而且手术改造风险高,跟星海只要够强壮就能当陆战队差多了

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