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编号 日 期 作 者 文 章 标 题 人气:1343
● 1 94 8/06 wvookevp □ [闲聊] 为什么台湾动画一直做不起来？
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其实讨论动画的前提
应该先讨论漫画
漫画与动画相辅相成
漫画可以在剧情题材，人设，分镜
还有人气角色上先行培养
有了基础以后制作动画
记得很久以前台湾有young gun
就是漫画畅销还制作动画
人气不低但后来遇到纷争
作者转画鹿鼎记但现在也老了
后来批踢踢的plamc普兰可
找到金主创立台湾漫画月刊
但不知是编辑plamc还金主问题
还是找来的漫画家不够人气
月刊还是停办了
但以上故事都好几年了
为何台湾漫画还是做不起来
这就不是几个人的问题
而是业界甚至消费市场的共业

问就是你要出多少

漫画已经好很多了 至少不是0

价格、主题还有出版的稳定性

先说一下你花多少？

结果金漫奖讨论很少

内销 外卖 你市场要锁定在谁身上？ 除非做到当年像港漫一样的模式

近期台湾角川推出台日合作的漫画，那个售价就不会让人想尝鲜，因为主题买了其中一部，内容量就一般漫画的页数，在有日漫可以选的情况下，除非有话题性，不然不会主动去买

没有现象级大作吧 然后台湾创作环境老是会扯到立场然后就模糊焦点

从young gun跳到台湾漫画月刊也太快了吧，这中间至少还有艾萨克传、折纸战士都尝试过跨媒体

不是做不起来是你不知道，你完全没提到CCC就知道你的无知，盖亚有出许多台漫，去看一下吧

台湾早就走出自己风格了 只是没有你要的台式日漫而已

嗯嗯，那为何发展不起来，欢迎就主题讨论

另外有一部原本会推的不可知论侦探，第二集于2023年出了上集后，下集到现在都还没消失，即使出了，也已经没

CCC前面还有挑战者月刊，不过这时候已经算曲高和寡了，而且主流市场被死火海吃光

你先去了解再来讨论吧，不然怎么与夏虫讨论什么是冰台漫的发展是现在式，但你完全忽视就真的很难和你讨论

90年代台漫是有一波爆发期的，当时周刊月刊都可见台日漫同时刊载

问就是万年人口因素 钱不够 我们很棒很优秀

不觉得讨论这种东西很无聊吗，圈内都知道不管动画还是漫画都脱离不了人力跟钱，所以你先跟我说台湾要从哪里生出这两个东西

快乐快乐不是有台湾作者

都开放讨论，细节部分也可以多多补充港漫就可以脱离人口限制啊

唯一解：市场太小

那时候不只台日漫同时连载，单行本售价也没差到两倍

月经文

台湾能画到让东亚感动的只有郑问

据我印象，台漫是跟连载刊物一起衰退的，2006后就没在继续买周月刊，同时期网络盗版也形成足以替代的规模https://i.ibb.co/Gvh6RvRV/1.jpg

钱的话简单，我们政府很有钱呀，实际上CCC也是政府补助才有要说的话，漫画连载最重要的是有平台，有平台才能让人看见，CCC就扮演起这个角色

折纸战士 蛮可惜的要是动画好好做应该会更红的

这问题不就跟为什么瑞士不发展晶圆厂 台湾为什么不发展钟表一样 没有国家每个样样都要发展吧

嗯…看id 不用认真

要拿补助就要符合老人审美

前一阵子讨论有人提过的乩身，第一集也是2023年的事了，先不论内容、价格，这种成书速度是要怎么发展成一个品牌

https://www.creative-comic.tw/zh/book_list 有兴趣现在台

干脆做个懒人包每个月都能用

2000年代加入WTO后必须对等开放市场，电影跟漫画都有受到影响，创作者的收入减少也很难继续下去（例如2006时刘明昆老师已经去大学任教了）

领补助做图比较好赚

台湾学艺术设计都素质比较差的，跟警专志愿役体育系一样

2010后则是网络普及、娱乐分众化，其实资料都不算难找，搞不好AI也能回答

为什么台湾鲷一直做不起来

台湾很有钱 只是没人能当产业缔造者就下去了

台湾碰到的问题，韩国没有吗？

为什么台湾废文一直发得起来

因为爱讨论的比较多爱创作的比较少

台湾有台积电

港漫有脱离人口限制？不是没落了吗？

在这边拉CCC出来也是搞笑，事实就是CCC的没人看也没有人讨论，反倒没发在CCC的River三不五时还会有人贴上来

台湾不缺钱，剩下的就是人力问题。而且这边的人力问题不是你找几个、十几个你觉得有才华的人来就能打发。你要一个产业，那好，请告诉我这个产业的底层人数有多少、待遇如何，台湾老是一堆人只想要浮空的金字塔顶端

台湾漫画很多，只是这边是讯息茧房不会传进来跟出去的

为什么PTT废文一直做的起来

确实 没进来这的 通通都会被当作太小不存在

你想认识台湾漫画 建议关掉ptt吧 ptt没有好的讯息传播

湾湾的高等人才都是往外面跑 往顶尖产业和医生跑 没有那个条件发展

剩下的ptt主要使用者，想法已经固定死在这里了

网络时代没办法创造一个网友都会讨论的话题那就没屁用，西恰这种ACG核心群体都不看的漫画普罗大众更不会看

然后这类大谈十几年来论调还是长那样

有平台没人看讨论怎么做起来

那你看过多少人在这讨论韩漫XD

只赚快钱 搞月刊周刊短时间内根本看不到业绩吧

就冷门到没出圈 老实说就可能一个圈子很熟悉这个台漫作者但没出圈 不是这个圈子大概都不怎么认识韩漫还有一点点讨论 台漫几乎没人理了 明明有平台再发创作

然后说要看就变卖价值内容不行继续月经文

也不用关掉ptt吧，去书店就能看到，但有多少人会在那区驻足，看有什么新书？

这边看日漫较多，没看CCC正常，但要讨论现在台漫就绕不过CCC

韩漫（尤其是条漫）目标是轻度使用者阿，而且就算如此这边每个月还是有几篇韩漫文。台漫是轻度使用者的知名度打不出去，核心客群又打不进来，最后不是卖腐、卖价值就是领补助

撇开要挂著台湾作者 爱台要支持这种绑架之外 就没怎么红出圈

这边看日漫较多，没看CCC正常，但要讨论现在台漫就绕不过CCC而从CCC很多漫画都有实际出版作品，CCC绝对不是什么搞笑，不

多头马车

老话一句，米国日本的水蜜桃又大又甜，你为何要买台湾三不五时就会有新闻说国惨货发霉又难吃的

不过也别扯什么台式日漫 讲真的 啊 就没人看啊不要开始扯什么台湾人都看日漫习惯成日漫形状了= =

出版了还是没人看阿

发展不起来就，有钱的都不想烧啊

我只觉得挂著台湾名义 比较多人喜欢把台湾人当盘子使用

好啦，真的无法与夏虫与冰，自己不看就认为别人不看，那真的

这篇指出核心问题，日本动画最大的改编来源是漫画和轻

分散资源想和人家一样有多家出版社竞业根本做梦

CCC出版品的确有那种在法国得奖还是有名的漫画 但在台就....

出了实体书，下一个问题就是出书的稳定度，快2年还没有下一集的作品是要怎么发展

不管想发展啥就是要烧钱啊，要烧钱养人材提高产出，要烧钱行销打开能见度

有机会多去逛书店的漫画区吧，会发现除了日漫以外还有台漫

小说，韩国电影和韩剧也有一个市场来自韩漫条漫和小说

叫人家走出西恰，问平常不太看漫画的大概也只知道咒术海贼鬼灭，那我还真好奇要走到哪才有人讨论台漫

$$$$$$$

台湾连图文叙事的市场都做不大，更何况要去推成本更高

台漫的定位如果是要走艺术那条路，那用两三年磨一本那很合理，但是这样吗？

谁知道 噗浪 D卡 脆上？还是巴哈？

基本上不能期待一个空降奇蹟拉起整个产业啦，尤其是现在

以前买过几本台漫，太粪了就不买了，我心目中最棒的台漫作家是任正华跟半里バード（？）

的影片叙事，然后图文创作者还经常被嫌弃。

现在早已经过那个空降黄金期了

认真说起来 市场要能养活123线的作品 才会有人投入求发展

韩漫其实也是堆尸体堆出来的，虽然底层暴死的不计其数，但是至少成功堆出了几个出圈的作品

C洽这些问的人都只想求1线作品 那哪有啥好讨论的

韩国有全知读者视角，陆漫有一人之下，台湾有什么?

无论哪国都要需要堆尸推出来....中国就没有吗

webtoon 有不少台湾好作品

很现实的问题就是要养活作者 然后作者要更的快

现在也不是拓荒阶段了，其他人的123线都发展完了，你后来者要发展也就只能烧钱把这个阶段补上

比较奇妙的是，明明想推台漫，但却没限定文化币只能用在相关的花费

不可能还在那边一步一步耕耘等一部作品大火

问题不是台湾有什么，这就像班上只有1~2个人努力画画

想推台漫? 没吧...台湾需要推动的文化产业又不只台漫...

韩漫是晚发展去追其他人的，堆尸问题感觉比较严重

火武耀扬二吗，从香港移民到台湾，在台湾出版，出到15集也要退休了

版上很爱笑的台湾有台积电贴图 不就明示台湾文化产业不强?

我是指文化币使用对象如果是漫画类，为何不是只限定使用在台漫

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有在jump 系连载的呀但一定被排除在外

不是做不起来，只是没有做出你要的那种全球市场热度销量而已

台漫其实很多人看是高品味才懂的 大部分凡夫不懂啦

这问题跟问台湾卤肉饭为啥卖不起来差不多

就、你可能没注意到出版社讯息，人家都送海外市场出版贩售了，这样子

看看都是什么样的人在拿文创补助和宣传资源不就懂了，只有装瞎的人看不清现状

做不起来然后呢 有投入大量资源做不起来再来问吧

在等你跳下去画

其实还行 差个商业大作 可遇不可求

外送差不多是个新兴产业了，外送会起来是因为有高等人才、更多人口基数还是网络热度吗? 如果进去当外送员的人无法预期自己有份能活口的收入，还会起来这个产业吗

妳看看那些领补助的是啥样子就知道了

出版了，问题是没有人看啊XD出版再多没人看的还是没人看。只是这次预计推好几本上日本电子书网站，希望至少能有点反响

外送有顶尖人才在开拓市场 不是只有底层外送员

少一个天才 出一个巨人的剧情 一定还是能卖世界

当初彭杰也是靠出版社跨国合作打出去的（虽然成绩不理想），但至少人家还是打出去了，现在混的也还不错

如果画台湾鬼怪或小情小爱 不可能出圈的

2027...

鬼怪类的才是最好出圈的题材吧

产业规模太小 热钱多的时候没勇者拓展产业 机会早错过了

看你是哪种鬼怪类，鬼灭这种少年漫类型才容易出圈，伊藤润二、中山昌亮这种恐怖类的就算是此类型的顶流依旧还是相对小众

贴符要卖欧美太难了 之前就有讨论像jojo 巨人这种能卖欧美 是因为日本会用欧美的角色去画主角不要再用台湾人了

也还好吧 日本忍者都能卖过去了

见える子这部也是顶厉害，卷均快30万*挺厉害

就是没有商业大作，台漫才会让人看不到不是?

2024才把噩尽岛动画化要是早个十几年喔

日本忍者能卖过去是半世纪的累积吧?

做起来的不会说自己是台湾

其实就你愿意把作品卖出国外吗的问题…日漫之所以强盛是因为他除了行销全球以外，东亚这块的市场几乎都被他们吃下来了。我们西边有块看得懂我们语文的市场，可是很多人提到他们跟提到佛地魔一样…

没钱没人才没市场

不然就是要像韩漫 突然找到新的条漫赛道 再用工业化方式疯狂量产 才有一点成绩

商业大作要练蛊阿 一堆作家优胜劣汰最终会有被市场认可的作品

十几年前是有钱有人有市场问题没人想做

看未来有没有新的3c装置了 但应该很难

但首先你要有好环境让一堆作者愿意投入

基本上现在要追上 就是出一个天才作品 这世界没人想过的题材 全世界都超有兴趣 才可能站到起跑线

怎么样才叫环境好?现在环境比二十年前差?

政府再扶持也不可能追上了 除非用打造科技业的资源下去

好环境或者说很有流量的平台 只要有足够流量说服作者有机会红 那自然会有作家愿意投入 但是你要有这

西边起来 好像台湾还是有在做 只是西边起来之后 全跑了

题材单一 利润低 创作风气差 文组系统0 周围都已发展起来没有竞争力 盗版天性 CP值低 实体书式微 国家推广效益低下 短视 。这可以 套用在台湾ACGN全部

有人才啊！只是都外流了

出里本的满多画得很好的

00年前，韩国就在发展文创产业，有富远见的法规与政策。现在韩国偶像的成功就是当年种的因，韩漫的成功也连带有关。台湾社会风气就不点人文，怎么发展动漫

韩漫除了有作家一直创作外 不就是疯狂烧钱行销才做起来的

一开始在网络上看小说 我还是看台湾网站的 只是后来渐渐没落(?) 变成西边那边起来了 都去那边看比较多了

十几年前隔壁还是我们优势 整个华语文化话语权在我们手上 现在怎么跟以前比

以前都在吃老本没有变革，人家一直在变 不变的自然被淘汰

老话一句 没有又如何

你要换别人三代家业 拿什么拼 看会不会出个张麻子吧 用

因为有前途的会直接到日本发展

现在就养活自己可以但是发展整个产业不可能 有爱有钱有梦想的人太少

其实也过了那个可以追赶的时期了 现在要追 简直除非撞大运了

台湾以前是有漫画的，诸葛四郎你听过吗？小村故事你听过吗。就是群众太少，养不起10位以上的漫画家。台湾多少看漫画人口？日本韩国多少看漫画人口？

撞大运也只是红一时而已，系统没变风潮一过再下去

时机也过了能做的只有把文化产业跟半导体挂钩

台湾不是没出过能红的天才阿 但整体环境没办法持续养出罢了

当中国开始用动漫作品推自己文化时，台湾真的就没优势了，最近才开始玩绝区零，一开始的城市还没那么有感觉，但到了后面几个城市，就开始出现很中国市井文化的场景，他的文化就跟著作品出去了

什么叫台漫？要什么风格才是台漫？

消费市场少呗 这么简单的问题看不出来

台湾以前红的作品太台湾了 要面对世界太困难了

港漫 韩漫 很容易区别 台漫没有自己的风格

文创这种东西本地市场撑不起来就这样了 了不起就是偶尔出几个练武奇才能在人家市场发光

本子很多台湾作家啊w

要说台湾以前红的作品 但这些作品甚至连在台湾知名度都没有很高吧

领补助的实力就那样了

台湾跟日本愿意买实体漫画的比例应该是差很多，这点就打趴了

最少也要欧美身材五官深邃

https://i.imgur.com/jgzmdEG.jpeg 问问哥

台漫还是别搞了，台湾人直接去中日韩线上漫画平台发表就好了，我可不想税金又花在青鸟漫画上

然后单元剧太多了 应该往大型伏笔/噱头去创作

文化底蕴 美感 = 0

有几年一直有在买

去别人的平台更有机会红阿 人家平台流量做起来了

还真的不知道台漫 没作品 没讨论。。

中国以前也是搞了崩坏学园、有妖气这些不太精致的作品

没平台 盗版 政确

但后来发现越来越多我不想看的要玛议题要玛艺术作

但凡创作风气起来了，创作者和消费者有建立起循环，自然会有一个正向环境去逐年提升作品的品质。

感觉是画给作者和认同他画的东西爽的客群而不是让我爽 就直接放弃整个台漫 把这方面消费转看爽文跟手游课金惹

眼光比天还高的眼高手低读者是这种循环最多余的存在。

能画出网络上的人气作品就不错了，但没办法形成一个稳定有效的产业

以前台湾月周刊有连载台漫的时期，台湾漫画家也画过Biohazard 跟洛克人，但成品真的让人难以言喻，像洛克人就还在里面塞了原住民打猎的剧情

圈占用社会媒体大量资源还逃兵。

我觉得有在尝试走自己风格 但要不走日韩就很难被大众看见

领补助就变成只会画符合补助标准的东西了

怎么开始检讨起读者了，难道看个漫画还要共体时艰？就是这种“你读者要懂得感恩”的心态台漫才会烂

靠杯辅助金也是没啥意义 本来就是让一些创作者饿不死的你说他们多会挑人辅助也无助改变现状

我认为补助的方向不太对 钱比较需要花在行销平台养个别作家对发展帮助不大

两个字 大平台

要补助少数人也不是不行，就是至少要补助出一个代表作作品足够出圈也能吸引对台漫的关注度

花在创作者身上都被骂成这样了 花在行销平台还不翻过来

补助少数人就很难练蛊了 要出代表作很有难度

辅助金的目的就不是让人大红 应该不难懂吧

新人没办法拿画漫画当正职啊 钱那么少怎么活

但目前领补助金让你饿不死的情况就是台漫一摊死水

一摊死水又怎样 没有会怎样?花大钱投入那是企业要做的事 不是政府

不会怎样啊，挨打立正挨骂站稳啊

各类娱乐创作 本来新人就没什么钱啊 甚至不打工会饿死 但是你要让新人看到红了能赚钱 自然会有人投入 不然YT底层是能赚多少钱？

这就是经典的靠北型读者，明明再说那些只会酸的人，却

喜欢强加意识形态跟我认为我是对的屁话

反正台湾影音走YT图奇 游戏走steam 真想创作小说漫画你就投稿到国外已经成规模的平台就好

但不有趣就是不有趣 剧情有趣才是重点

画工丑 剧情不有趣还是能看 但一堆无聊的

我还是最推River543，自己出书的他有立场但没有太偏颇

偷偷说一下，River是有领补助的，不过是在出实体书的部分。单网络漫画他养活自己没什么问题就是

River可以说从年轻看到老 也蛮佩服他的

要拿补助就要符合老人学者审美观

有补助拿赚麻了 还要做啥 和汽车一样死线到了随便交一个东西交差拿尾款就好

免钱的饭太好吃了，没有竞争没有进步

韩国聪明就是先搞线上正版付费平台 大家可以上传赚钱

这算年经文还是啥啊?同样问题要问几次阿..我哩勒..就

不只漫画台湾所有文创都做不起来，出版商全在苦撑

根本文化沙漠+短视是要怎么发展辣 日韩陆都是慢慢爬的就你台湾整天觉得有点钱啥都能生出来 先生出小孩好吗?短视百年 百年都在问为啥不行不行?我真是充满问号

我们已经错过那个发展期了，大环境也没有在打这个风向，加上周遭都是文化输出大国，这只是长久以来的结果而已

要说短视 我是投资者也不会想砸钱进场就是了 是其他产业不够赚吗？ 保底也是砸房地产 陪你玩出版社是嫌钱太多？

折纸战士好像有稍微红一阵

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台湾是文化接收大国阿 反正一国有一国强的点

先天不良 超人1933年出版 手冢治虫第一个漫画 1945年 同时期的国民政府 共产政府能喂饱人民就偷笑了

说穿了你纯砸钱补贴只对制造代工业或是网络电商用 规模扩大可以降成本进一步排挤到其他公司倒光垄断后再回收 文创产业补贴就没用 类似DEI只能指定题材的意识型态=不会卖作 因为不贴近消费市场需求

然后是题材 手冢的漫画讲医病 环境 人文跟政治 台湾没解严前这些都做不到、不能明著讲

市场，中国、日本、韩国转10%人的钱，可能是台湾的好几10%，台湾太小

所以可以说是落后半个世纪所以资本家直接代理日本漫画是最合理的

台湾市场太小，但补助又喜欢补助本土题材，最后就是“内部市场养不活、外部市场进不去”的窘境#1dZR9OKt (C_Chat)很喜欢彭杰的一句话，“作品的价值不在于题材、不在于本不本土，是‘好不好看。’”

漫画动画已经转型成卖IP跟相关产品 只靠单行本更难发展

市场不是问题吧 市场小做不了 那为什么港漫能起来？为什么香港电影可以做起来？

楼上所以香港现在没落了啊

讲几百遍了 因为你这种出嘴不出钱不出力的人太多

作业自己写==

香港以前爆发很大部分是吃中国赤化的红利 现在中国回到历史大国地位 自然就回到原型

港漫现也不行了。

顺带一提 香港附近那个国际大港也是这样

电影也一样，刘德华几年前担任金马主席时就说过了。

因为香港饱和 作为副港的定位一度冲到世界第二

但人家起来过嘛 我们有吗？ 我们也有经济爆发的红利 也是四小龙啊 但漫画没有爆发啊再来 日本漫画跨国跟台漫在同一个小市场竞争 为什么人家单行本卖得多？ 这也要拿市场当借口吗？ 真的不是漫画不有趣的问题吗？

人少地小，但什么都要求要最好，简直就像恐龙家长

大家都是ㄧ张纸 ㄧ张笔 啊人家就是画得好 这也要怪环境吗？一支笔

那漫画元年就从你开始好不好，一张纸一只笔对吧别人家小孩钢琴弹的怎么好，怎么你就只会溜滑板，不都是两只手十根手指吗

同ken 乡民不就一堆亚洲家长嘴脸 人家有什么我们也要有 然后一副高高在上指责"别人" 却忘记自己明明也是一分子所以我才说原因不就是只会出嘴的人太多 既然不出钱也不出力就去旁边纳凉 不必自以为思维多高人一等

没人在指责 是在讨论为什么起不来 ？ 有人说是市场问题 但我就觉得不是啊 你觉得我说的不对 用实例反驳啊 上来就人身攻击恐龙家长 你学校教你这样辩论的吗？

因为你只停在检讨别人不就是原因吗？

我在检讨原因 检讨谁了？ 我有指名谁谁画得烂吗？

现在没有又怎样 你不会自己也下去画喔 当天使投资人也行啊 还是以为你真的找出原因 然后左呼吁右忠告 一切就好起来？

别人能做到自己就能做到喔？摆明不了解原因就在那妄想。

我20年前上PTT就看很多检讨文了 真的不多你一个

参与讨论就一定要做什么？ po有说这样才能回文吗？你不正面驳斥我的说法 只会说为什么不做不买不赞助？ 这有逻辑吗？

不是不能检讨 但就是20年来永远都在讲一样的东西 所以基本上就是废话而已 就跟足球一样嘛 多数人最多就是出嘴 那会好才有鬼不是不正面驳斥你 是月经文没有驳斥的价值

20年来 有谁讲过什么 我不知道 今天有人讨论 我就来讲几句不行吗？别人观察到的 讲过了 所以我就不能讲我的观察吗？

自己的功课自己做，都月经文了还在当伸手党

你的观察现在讲出来就是吃人家一顿喷阿 笑死

台湾棒球怎么复苏的 也不是嘴上讲要防堵假球要打赢韩国以为有成熟讨论就一切会自己动起来 不要太看得起自己的嘴巴 真正的关键还是靠投资靠行动

这就是创作者的感受，已经认真画了却要被说没有价值。

你的观察就了无新意啊 懂吗

就人身攻击啊 这种没理据的说法 我也要当回事吗？

中国3A能冒出来不就靠市场养一堆垃圾页游练蛊出来的

漫画有没有人赔钱也死要撑下去 没有嘛

认真付出就会有回报吗？ 那那些认真唸书的都可上台大吗？不认真的天才比较多吧

台漫受众有没有饱受揶揄也要用钞票表示认同 没有嘛

这东西不吃努力 吃天才

台漫就没做到台棒的力度 没起来不就刚好

台湾现在就是只能等一个天才 再带动全产业

这是有什么难检讨的 所以我才说只停在检讨根本没意义去想自己可以做什么并付诸行动才重要

一个根本不够 产业这种事情要一堆天才同时冒出来尤其是你本土市场没大到随便就养得起的时候

内销市场是关键阿 一个大物的产生 就要容许上百个废物

我建议不要付诸行动 会赔上人生

自己不肯买单 连政策补助跟国产电影在这边都被尻洗 我都想说洽众哪来的脸去检讨别人

也能勉强过活的产业 台湾就只能有顶级存活的空间

不要想说用爱改变 肯定忧郁症

你妄想症哦？我哪句有在批评补助跟国产电影吗？

职棒到今天可能还没赚钱 然后有些人就觉得这里万年纸上谈兵会有用 我都不知道是太看得起自己 还是太看不起产业界我又没说你 干嘛对号入座

你不练蛊要怎么有天才出现？

台湾现在不是天才的 只能去吃合法的饭 题材能自由啥ww当你只能靠补助过活 题材能有啥自由可言

而且就算赛到一个天才 你有其他供应链可以配合赚钱吗？根基不稳说要有天才我是不相信啦

为什么政策补助不能尻洗？ 纳税义务人反而更有权批评啊

你知道就是这种自以为清流的想法往往在坏事吗

这不是想法 有个权利就是有 没有就是没有 这是个事实问题

反正就来嘴砲纯杠的 台湾到底有没有漫画产业他不在乎啦

很多人对补助的误解都是先拿钱再做事 对 包含你 事实上多数的补助都是做完了钱花完了才能报上去拿

原文不是问为什么吗？ 什么在讨论产业的存亡了？

https://i.imgur.com/jgzmdEG.jpeg 嘘一下问问哥

有很好 没有又怎样的产业 就不用特地来当杠精泼冷水了

丢个问题就跑 躲一旁看吵起来的人们科科笑

所以纳税义务人有没有评论拿补助作品的权利吗昂？

其实台湾最优秀的 都跑去台gg卖肝 我们有自己优势产业

意思是补助对于创作人根本不是油水 台漫没有那么高的本梦比 这种钱往往是救命的 他可能没下个工作就直接放弃收手

拿就要反过来问要花多少去炼蛊 我才不出钱 肯定打水漂

漫画产业 日本 美国 最多加上个韩国 也没其他啥空间了

你有权利评论啊 问题是你要从哪个角度问？

先出天才再丢钱才是目前最佳选择 没出就继续当好科技轮班国就好 没必要搞

没 台湾最优秀的一直都是去当医生 其次是念电机然后去做IC设计 台gg卖肝只是近年才窜起

那就好啊 我只在乎有没有权评论 而不是评论的内容 因为评论最后都会趋近一个共识

科技新贵这词很久了 以前联发科国防役 3年存一千万退休的传说 不是这技能出来的

板上主流不就是把补助的作品乱骂一通 然后得到这就不该补助的结论 最后再来说政府不帮 靠北 要是都要等到出SSR才当一回事 那不也是锦上添花而已所以我才说 如果是这种评论 那确实反而在坏事

台湾这种创作环境（动漫、电影、文学 ）无法期待有品质的作品能稳定产出，只能随缘等待努力的天才了。有好作品出现都是福气(￣▽￣)

洽众都知道日漫也是从一堆粪作里爬出良作 那这种"评论"根本就只是好高骛远

我不能控制别人想讲什么？ 感受是什么？ 如果大家的共识是不补助 我只能尊重公众的意识

大部分人不会是零或一啦 通常是给予最低限度的补助 跟最低薪资一样 剩下靠自己看什么时候能有最低收入制吧 大家才能做自己喜欢的事还不会饿死 再来文创

除非台湾能容许百分之九十的垃圾都能过活 才能期待出10%的佳作 甚至1%的神作啦

而要达到这样的福利 还是必须靠强大的产业做后盾 现在先把钱赚到再说吧

但过活 不是靠政府合法的饭那种 是真的有各自洽的产业这块喔 台湾一堆产业都活不下去了 还顾这个 别闹了

为什么别人有台湾就要有？ 你台湾才多大什么都想去国际上跟人摆手腕 不被揍死才怪 就跟传武大师一样 卖情怀才是长处跟人打擂台不就找死

公众意识XD 都承认自己随波逐流 那你的确没立场检讨原因啦 从无到有的创业本来就是逆风的 你要等到顺风才要做吗 笑死人

因为满脑子中国风跟古代思想。根本难以创造

不如问一下，折纸战士有办法动漫化吗

刚好呼应我最初的推文 出嘴不出力的人太多

尊重不代表个人的想法跟大众一样 而且补助本来就是由民意组成的政府来决定补助不就是纳税义务人的出力吗？ 怎么会是没出力？

你这话不就包牌 用你的逻辑 台漫做不起来也是主流风向的选择 那又何必做月经文的检讨 你的讲法就给自己答案了嘛 随波逐流啊

国外有成熟的平台较好的曝光机会有能力的就会往成熟的平台去了 发展太慢想追很难

为什么要有这些影剧、漫画、电影，不就是这些最好用来行销台湾吗

网络盗版漫多国内纸本周月刊难做 也没朝向网络发展

产业要有顶尖10%带动的收益 能养活其他90%的垃圾但台湾连前面10%都很难过活 要靠合法的饭来养了

你先承认大众出嘴没出力是错误的论述吧 再来说台漫没发展是公众的选择这个叙述为真吧

先天就没啥内需市场支撑大众的税金 已经养这个产业不少了 对吧 但靠税金养的还能称为产业吗 而且合法的饭越养 题材越来越偏意识能靠这个外销啥?还是只能吃台湾小小的市场阿

被打脸又转移焦点喔？我刚刚不就拿职棒比较过了 台漫确实很少人出钱出力没错啊 至于公众选择这不是你的论点吗你说就算不补助也是民众共识 好了啦只会以问答问

别急 2027就起来了

觉得一直让平台只有国漫是错误的做法先承认就是落后 把人气日韩漫跟国漫放在一起给人选择这样才比较有曝光率 让平时没浏览国漫的人认识到

537楼 题材有没有偏 板上之前有人辟谣了 结论就是刚好有一两部有人不喜欢 就夸大到说补助都要"正确"

台漫很强懂行的才看怎么能跟大众素食放在一起呢

你说政府有补助 然后又说大部分人出嘴没出力 到底有没有出力？

你只是要狡辩而已 相对职棒 多数人对漫画如何？只剩以问答问whataboutism话术吗

如果自己都承认某产业需要养 那就又回到一个最根本的问题“你要出多少” 自己都不愿意付钱养这个产业了 还奢望其他人出钱养给你？

观念问题 我妈到现在还时不时会蹦出一句后悔让我唸美术的话

不是狡辩 你论述有矛盾 我指出来 看你要不要修改啊

论述矛盾？是有人一边高高在上地检讨 一边被问到也是逐大流的人 思维才矛盾吧 然后被打脸就弃守立场只能抬杠

我没弃守立场啊 我一开始就说了 台湾做不起来不是市场小

日本人把水准拉到太高

是因为像你这种作为跟愿景背道而驰的人太多啊 大聪明

然后你说政府有补助 那我说我们这些人能不能评论嘛 是不是只有出嘴没出力如果政府没用税金补助 那就我们没出力啊

检讨别人不出钱，但是不检讨“为何别人不出钱”

补助完后 政府不补助或继续补助都是大众评论的功能啊

把整个产业的衰败打成“眼高手低的读者不花钱”本质上就是去脉络化的讨论方式，就跟星鸣特攻之类的DEI作品怪别人不买单一样，是你看不懂、你不出钱、不懂欣赏，跟我作品本身绝对没有关系

漫画越来越贵 然后 重点 难看 现在除了冥战录以外 我还没有看过我觉得好看想追的台产连载 是说以前还有个西游题材的四格 当年也不错看 不知道是完结还是腰斩？

唐三葬？后来也没啥哏了，一开始挺新鲜

你产业不是正在开枝散叶 本来就会有大量的打水漂或沉没成本 至于眼高手低 主流意见对于补助的看法刚好坐实这点 就像球类运动 你不可能要等到球员打出成绩才去给他奖励

东立的请听我声音价格、画风跟内容都不错，还蛮喜欢的

得奖才给糖会有两种情况 一种就是寡头名门化 投入者会知道去谁的名下才会出头 另一种就是自己摸鼻子知道画不了大作 所以全面弃守

不是 拿一个已经半死不活的港漫 不就刚好佐证台湾做不起来是因为市场小吗? 你看港漫曾经辉煌成那样 对照现在的惨况

没有说不能补助，而是“该怎么补助”，不能让产业面对政府，而是该面对市场。补助应该是过程，而不是终点可以看一下彭杰老师的报导，他讲这个应该还是很有说服力的

主因还是市场小

港漫的辉煌不是证明市场小也是能做起来吗？

港漫老实说也是被自己玩死的…几十年过去还是那几个IP那几个风格跟那几个画家

对岸崛起的方式就像花了15年时间累计了15万部大小创作台湾则像是数十年来每年不到百部，然后领个补助就被要求要有天才、要得奖要红、要给大家检讨。这种环境还有人愿意创作根本是做功德。

要用港漫讲 那台湾不是早辉煌过了 讨论这个还干嘛

港漫的辉煌是有天才+吃到对岸红利 港漫现况倒是跟台湾满像天才没能催生出产业链 结果反被生出产业链的对岸打趴在地毕竟人家有环境能大炼蛊 15年15万部总会有人脱颖而出

我的论点是台漫做不起来不是市场小 为了支持这个论点 我举两个实例1.港漫市场也小但是有做起来 2.日漫也来台湾卖 同一个市场那为什么销量还是赢 ？

以前宝岛有郑又菁的侠王传、兄弟，任正华的顽劣家族，同时代其他杂志还有Young Gun跟郑问的作品到了有补助的时代整个市场反而越混越差；我也相信台湾还是有好的作品，所以更应该要检讨的是补助跟未来宣传的方向

我的立场还是一样 要补助就是补助平台搞行销 让作者有曝光度 直接给作者补助是最低效的方式 至于说作者会不会饿死 任何娱乐创作不都这样？ 底层YT创作者就不会饿死吗？但是YT能让创作者看到有赚钱的希望 问题还是平台曝光度太低太低

台漫对标的是文学类的书籍，不是日漫

给作者钱对产业来说真的没啥效益