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Cazu448 (Cazu)
2025-07-26 00:24:19姐妹佣兵发售纪念对谈 三河GHOST×上野壮大监督 (1/3)
https://reurl.cc/XQVkrM
https://i.imgur.com/1eEz3Mf.png
> 初次见面的印象
──今天,两人碰面是从何时以来呢?
三河GHOST(以下简称三河):
私底下我们也会去吃饭,所以实际上并不是很久没见呢。
大概是两、三个月前吧。动画结束后也都关系良好。
──反过来说请问还记得初次见面的时期吗?
三河:
动画企划开始的时候,也是很久以前了呢。
上野壮大(以下简称上野):那是几年前? 好像很热又好像很冷。
三河:(笑)。
上野:连那都忘记了(笑)。大概是2022年吧?
三河:
我和上野监督或许是活在当下类型的人,可能都不太记得往事(笑)。
事件虽然或许都还记得,但若是具体来问是哪天或许都会忘记。
上野:
走出离汇合点最近的车站,不断的思考当天要说的话。
见面后要说这些要说那些向是这样地边思考边行走着。
觉得差不多快要到会场的时候看了看地图,正走向与会场完全相反的方向(笑)。
三河:(笑)。
上野:
虽然当时聊了许多,
不过因为是‘义妹生活’记得有讨论到像是兄妹是从陌生人开始,
也还记得三河老师很大量的接受了我许多的想法。
三河:
我是初次以动画化的机会与动画监督和制作公司碰面,非常地紧张。
他们会抱着什么样的态度而来呢?之类的。
从前辈作家们那听到不少传闻,深感害怕,会没问题吗(笑)。
上野:是喔(笑)。
三河:
觉得害怕的同时,也觉得原作者应该也是让人害怕的立场,因此我也不想让人感到害怕,
我只是希望对方能够正常地互动,也希望自己不要给人太强的压迫感。
而边战战兢兢边如此思考着。
上野:这样啊─。
三河:记忆中也有谈及影像的事呢。
上野:
有稍微提及关于日记part的处理。也谈到了约拿斯·梅卡斯,
还记得三河老师回答了“啊啊,梅卡斯的日记对吧”
能顺利沟通,让我松了一口气。
https://i.imgur.com/gGafGqE.png
取自电视动画‘义妹生活’第3话
https://i.imgur.com/e0rc824.png
取自电视动画‘义妹生活’第7话
三河:
我原本就很喜欢电影,电影就是这种地方有趣呢,就是这个地方很棒呢。
在这种核心的部分赶到是共通的,让我觉得这部就全数交给你们没问题了放下心来。
上野:我那时候也很紧张。
三河:(笑)。
──初次见面既有熟悉感也有紧张感呢。
上野:
那天我最为紧张的是,系列构成的広田光毅先生也是这样觉得吧,
“我们有正确的理解了吗”这或许是最为不安的。
“有好好理解‘义妹生活’了吗”我们好几度的交换意见,
反复地在讨论这部作品是怎样的一部作品。
似乎就此确立了我们理解方向没有错,总算放下心来。
三河:
以我的立场来说,也怀疑自己撰写的东西是否真的能打动人心,
也不知道动画制作方是否理解这部作品有趣之处、魅力所在,
也不了解监督或是制作公司是以什么样的态度在制作这部作品的。
两者个文化差异过大因此我也无从得知他们是当作工作在做,还是真的觉得有趣。
上野监督对自己是否有正确的理解而感到战战兢兢,
但是我这里也是“没问题吗,会不会觉得我的作品很无趣呢”如此地战战兢兢。
上野:也就是说两只刺猬相遇了呢(笑)。
三河:实际上就是如此(笑)。
> 阅读‘义妹生活’的时候
──最初阅读原作时,感觉到什么了吗?
上野:
最初就被希望能接下监督,最先想到的是很难。
要将这部作品影像化,必须要越过的障碍很多。总之就这就是我的第一印象。
但是,将其中的<难处>一个一个拆解后,觉得这部会是从未见过的动画呢。
三河:
我自己也很清楚要影像化非常的困难。
因为我自己也很喜欢影像,大多数的情况是边想像编制作。
但是‘义妹生活’我是尝试以正面面对小说而创作的,
因此我也觉得这不太适合影像化。
如果一开始就是为了影像化,那么就该在最初的时候安排感动的事件,
用悬念的收尾联系到下个场景,让主角受挫后成长…
最好要意识到这种内容大概应该以这样的篇幅来呈现。
创作‘义妹生活’时是刻意避免加入那种意图性。
因此本作若是有人说动画化能简单的构想而成的话,我会觉得有点恐怖。
在最初的会议时,也听到大家说很难影像化,我反而就放心了(笑)。
在此之上还提出约拿斯·梅卡斯 这样的导演当作例子,能看到了具体的方向,
对我而言那时信赖度就大幅提升了。
──听说要动画化时,有感到意外吗?
三河:讲好听的事确实很意外,但是现实来说,卖成这样不动画化才怪(笑)。
上野:真老实(笑)。
三河:
愿意看原作的读者们多道就算动画化也不奇怪,但说是不惊讶好像会有点嚣张。
若是最后告知是因为影响化很困难,所以没能实现的话我也觉得那也没有办法,
因此当动画化决定的时候我确实松了口气。
我倒也没觉得说绝对不可能啦。说起来是个有点不体面的话题呢(笑)。
──从YouTube开始,看起来跟多媒体展开非常契合,让人以为本来就打算动画化了呢。
三河:
没啦,完全没有啦。
当时在做YouTube的时候,只是单纯自掏腰包经营频道而已(笑)。
https://youtu.be/4mVc6yNj5Mw
取自 YouTube频道“义妹生活”第1回 影片
──为什么会成立《义妹生活》的YouTube频道呢?
三河:
一开始是想创作《义妹生活》小说的内容,
但我非常在意不要去刻意设计起承转合,想以虚构人物的私小说这样的概念来创作。
这样的话,在一卷中发生的事件,也尽量不要太耸动。
如果把那种让读者觉得因为关系的变化而觉得这部作品有趣的剧情,
全都浓缩进一本里的话,我想做的事情就实现不了了。
我也知道,没有“起承转合”的话,读者可能会觉得看的是个半吊子的东西。
所以我希望在最初的阶段就能吸引那种光是这个角色的日记就值得一读的读者。
只要能读到悠太与沙季的故事,不论有没有高潮迭起,
他们就感到幸福,我想要确保有一群这样的读者。
想要有那种会说‘这部作品这样就很好了’,
能够肯定这部作品存在方式的人,这一点对我来说很重要。
因为这部作品和过去的评价标准不同,也可能会被人误解为只是品质不好,
这样的风险确实存在。
我想传达的是这本来就不是同一种东西,所以连制作方式都刻意改变了。
很现实吧(笑)。
──刚有说到动画化困难,这一点也和上述有关吗?
上野:
没错。
不过也因为三河老师在创作时就做了这样的设计,
所以原作其实已经累积了一定数量的粉丝。
所以我们在最初企划阶段就开始思考,这些读者是因为哪一点觉得有趣、
是如何喜欢这部作品,先去了解这些再尽力不要破坏掉。
或许这部作品的起伏没有那么强烈,相较于其他方向,
从最初就决定要把重心放在细致描写她们所度过的时光这件事,
我觉得这是一个非常关键的决定。
当然也很辛苦(笑)。
三河:非常感谢你
上野:
动画本质上一直是在追求夸张化与变形处理的,所以难免会有夸张的表现。
但《义妹生活》的话,就必须把现实感必须拉得更接近真实世界
说得简单一点,就是会变得非常花张数(笑)。
三河:太现实了(笑)。
上野:
应该是一般动画的两倍以上。
要怎么才能表现出来,为了那个目的我们确实设计了相应的机关和安排。
──原来当时就有这样的调整啊。
三河:
能在最初阶段就贯穿一条主轴,真的非常好。
虽然实际制作时大家应该还是痛苦挣扎着完成的(笑)。
上野:确实如此(笑)。剧本部分也收到了很多宝贵的回馈。
三河:是吗?收到的几乎都非常切中要点的,我觉得大多数情况下都没有问题。
上野:非常感谢你
──还有其他协力或共同合作的部分吗?
上野:剧本作业跟配音录制吧。
──每次配音都是吗?
三河:
偶尔身体不适有远端参与的记忆,但基本上我是都有参加的。
不过我的立场一直是,动画是监督与动画团队的作品,
因此动画方有想法的话,我觉得他们尽管去做就好。
采取有求必应的态度。
上野:
这真的帮了我很大的忙。
因为这是我初次监督,要去主导一部作品说“这就是它的样子”也需要很大的勇气。
而三河老师就像在背后默默支持我那样。
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