我想用一个实例来讨论该不该修改与删推文
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1670850544.A.9B2
原本的文章在c洽版搜不到了，在google上捞到了存盘
这个连结是一位日V直播时逛C洽版
点进去后可以看到起初推文都很正常，大家开心的开心，聊天的聊天
就这样推文到来到了114楼
如果没看到请手动点选加载更多推文，这网站不会自动加载所有的推文
我印象114楼那个ID贴了一张恶心的图片
现在那张图已经被imgur删掉了，各位可以放心点进去不会伤眼睛
在他之后的推文一整个变调
幸好那篇的原po有删掉他的推文，不然谁知道会发生什么事
删掉之后推文也回复正常了
后来有其他推文提醒修改、删推文会出事
更有好心的人直接把删掉的恶图连结推文打出来让那篇原po补上以免事后被检举
我就问如果不能修改删推文的话，遇到这种事不就一点办法都没有了吗？
平常在这版上恶心人就算了，万一害到了别人不能直播那真的很糟糕
修改与删推文的权限我认为还是有保留的必要性
我可以不用这个权利，但我不能没有
加上西洽发文、推文的权利已经很宽松了
大家都能自由的发废文、推文、甚至推恶图
现在要把讨论分类可以修改删除推文的权利拿掉
无疑是给想制造混乱的人更多的操作空间
至于有人会觉得修改删除推文会变成一言堂
那有这个分类从2011年到现在有14年的时间为什么西洽还没变成一言堂？
最后...权利伴随着义务
如果你认为这项权利太过强大，那我可以建议你想一些条件来规范人去使用这项权利
例如：
1.每个id讨论分类一天限3篇
2.满3年以上未被水桶记录的po文者才可以行使这项权利
3.修改删除推文前需备份完整文章与推文记录
如果有人认为他的推文被误删可以去BM板申请还原推文
此流程就和其他检举文章一样
如果修改删推文者拿不出备份记录或是经审查后为不合理修改删推文则按原版规处置

考究推，有印象这件事

阿你那篇也不是讨论tag，所以你是想说啥

可是这篇直播文就不是在[讨论]这分类啊

就叫版主删阿讨论每日限3比较有可能 其他算了吧

有问题的推文可以请板主删吧

虽然不认同但这种情况真的很讨厌 鸡巴人哪里都有

叫版主删，版主24小时oncall是吧？执行面太难办到了

不过2和版主的标准有关 3也是主观标准 应该很不容易实行

请板主删就跟板务流程一样需要时间 当你申请到好我看整篇文早就废掉了

讨论或"推文违规"不在此限 所以所谓的恶图如果违规了

不是阿，就说，你提那篇也不是讨论tag，所以?

才是我想讨论的

那样有没有挂讨论其实都能删

所以你这是要讨论另一个问题，开放所有文章都能删推文

不要装看不懂好吗

你举的例子离题了

而且恶图…或者离题的糟糕图也不一定违规就是了 有的很擦边但可以确定的是整篇高机率会歪到不成原形

你需要的是另外立一条可以紧急删推文的版规

那为什么只有讨论tag可以实行这个权力

好好笑

讨论tag为什么有 这串前面pp解释过了

还有其他地方直播可不可以播干c洽屁事?

就是用来认真的tag

这个用紧急避难原则不就好了

一开始用讨论这个分类不就在这个大原则下了？正常人不用担心在这个分类里会被怎样吧有的话我也提出了补救办法

也是吼但是紧急避难要个审啊 现在这个不用所以可以滥用

所以一天限3篇，行为良好者才可以享有这权利

没必要 不能删就不能删 来乱的人就用重刑

现在变成是正常使用跟滥用的看哪边比较多

已经可以很大的程度避免这项权利被滥用了吧

那样不就更诡异== 你说为了紧急事态所以要有删文权利和著只要发文不用[讨论]就不会遇到紧急事态了对吧?*删推文

没有啊 这两个又没冲突

紧急归紧急，可以另外开议题讨论啊

叫板主删，你抗拒的理由是“板主不能24h on call”这种理由是要让人理解成‘开串者24h on call没问题’？

这里我只是举例来说明，有讨论的分类让想用的人直接行使不用透过版主

根本不同的情况硬要扯，再说逛网络被恶图炸是多稀奇，157文汤婆婆文还不都好好的没人喊要改版规给板友直接删除的权力

啥? 又不能改TAG删推文，什么叫想用的人直接行使==

那是你能接受恶图啊，多得是不想看的人

简单讲就只是哪种管理方便而已 譬如一种一天要审十几件 另一种一周审一两件 你要选哪边

呃 窝觉得 考虑人家能不能直播有点奇怪拔

所以我就说你还要限制一天的篇数很诡异阿==

你觉得过强，那就多设点限制，但不能完全取消

汤婆婆那个是100%没有板规能制裁 所以我只能黑单 但能不能删文有板规讨论空间

这里难道真的是VT板ㄇ

你不想看到恶图就用讨论 但一天只给你发三篇

举例而已，细节可以讨论

那其他分类就不会被炸串吗

不是阿，你的意思是要让po文的有办法遇到紧急状况删推文，所以他能预测接下来会有问题，所以先挂讨论?

就是给不想被炸串的人使用讨论这个tag啊

你举这例就莫名其妙啊，同样没办法on call 24h的条件下，为何会变成是“拒绝让板务处理推文，让开串者来就好”？

他不过就是要举一个例子 表示大义在我 结果：）

可以加一条恶烂图能随便删阿，不然别的分类还不是不能治

那你要定义恶烂图喔？这很广捏

走流程就是要板主删阿

那我再问第二个疑点，别种分类推文里出怪图，照你理由来看，这些分类都活该衰洨只能等板主处理？

(′・ω・`) 建议这篇改[讨论]

板规可以开放先删掉恶烂图，然后去洽妹报备

这么讲好了，大家不是应该别po恶烂图吗？为什么要po还要让版主处理？为什么要去别人的文章底下闹？

这样讲好了，大家不是应该别离题别引战别钓鱼吗

是没错啊，但你讲的处理机制为何搞的像讨论分类才有其特权似的

我不支持恶烂图，但恶烂图没违规吧?

违反板规的都会有人(故意)犯了 更别说没违反的

还是你打从心里觉得其它分类都较底层，被弄怪图都活该只能等板主来讨论分类高尚到能有特权？

对了 像现在VT串大家都会弄vtub tag方便人家找

虽然没有违规，但原PO为了大家好先删除，很合理

那版务文出现的恶烂图也可以先删ㄇ 不然会让版务文炸串离题

这种状况建议先跟联络板主，总归有位上线的吧

那推不适当的文来闹的人比较高尚了吗？权利伴随着义务

我讲白的，可以删推文从你的举例到目的根本毫无帮助

那这样要怎么防炸

询问是否可以删改推文避免被其他洽友看见，另外先修文告

你可以自由的发文推文，只不过在讨论的tag下多受了点限制这点限制都不能接受吗？

知其他人不要点，但我个人不认为[讨论]这分类有必要给修

我用讨论tag，你来炸我就删啊

说个笑话 西洽不是一言堂

把负面推文给删除，只留下对原PO有利的风向

这你不用担心，我有说修改删推文前需备份完整文章与推文如果到时候被人检举拿不出来可是要水桶的

备份目的是什么？给板主过目？

那还是防不了风向会被带到对原PO最初想要带的风向啊对原PO来说只要风向带到了，给你板主水桶又如何?

备份有可能被改，板主还不是得自己调纪录

顶多被砍文水桶而已，但原PO的目的已经达到了

那你可以直接回文就不用担心被带走什么风向啦他顶多只能删他的那篇而已，你的回文他删不到啊万一真的是想来带风向闹的，你直接检举他不也是一样等版

为什么要一直拿没发生过的事来滑坡 你是iwin吗

主审查吗？

所以说像情报文 自介文 VT文这种目的性比较强的要怎么

这段时间他就不能带风向了吗？

既然这样那不给你删除的权限也可以啊

我可以不用，但我不能没有啊我好好的干嘛要删推文你好好的不要闹也不会有人删你推文如果遇到来乱的就走检举啊

我还是看不出来没有这个权力会怎样

没关系，不强求大家的想法一致，有讨论总是好事

我觉得限制没有水桶纪录或上站次数超过几千次的人才能用讨论分类的确是还行

我只希望你再想一下有些人不希望被闹所以这项措施不能少

你想放弃自己权利就算了，为什么想干涉别人权利?这背后是有什么阴谋

其实也可以，讨论这tag，一天只能有一次，可以删推文的权力

这条实施那么久才遇到一个刻意删推文闹的 也可以用引战抓他 两手一摊说没法抓然后要取消这个分类不知道哪招就是

被闹走检举啊，不然选板主干嘛

一天一次的话，也不会像这次案例一样，发好几篇，连带影响别人4-4不想删4-17的建议多回文支持一下，不然看起来支持废除的人比较多

对啊，那你觉得被误删也走检举啊这项懽利你可以想办法限制，但要取消我觉得不好啦来就想取消的，我希望你可以多想一下限制的方式

那样为什么不是觉得被乱的走检举呢? 而是被删的走检举?

那你可以想一下为什么别人要删你的推文啊

现在不就是PO文者想删就删 才有这问题 又不是版主为何有这么大权力

推文者也是想推就推啊，很公平在大家都是正常的情况下，你想推什么都让你推也不用担心会被删吧

对阿 所以发文的人到底比推文的高贵在哪里 都不能删的话很公平吧 发文的还可以修文哩

这什么逻辑，那被闹是不是也找找自己问题

哪有高贵？我又不会删你推文我有这个能力做坏事，但我不会去用，这才叫高尚吧你也可以当发文者啊，这人人平等

板规不就是在管不正常的人吗……你把枪发下去说正常的人就保护自己而已没事的没事的？

那板规有讨论tag维持了这么久，之前都不正常了吗？

每个板主标准不同就可以吵很大了，现在这个可以删推文等同多出一个海巡的版主，且这板主是由非特定板友当任

海在哪？我海我自己的文章叫海喔你又不是不能回文

同意本文

不是每个人都想回文吧？

不是每个po文者都想删推文吧理想情况，大家聊得开心，讨论的热烈

感觉有点麻烦 不如直接全面禁止删推嘘文而且假设真的不小心进桶了 这样也不能用讨论这个tag那好像还是用闲聊就好了吧 也不需要讨论这个分类了

感觉麻烦+1

我认为 "你可以回文" 是个不合格的辩解不只是跟发文的讨论 也可能是想跟其他推文的讨论阿我重新发一篇他们又不一定会来而且还有4-4 如果我要避免被删 每篇讨论都回文那样还要注意4-4篇数是否超过还有回文也不像推文可以明确地看出先后要大家这样回文推文跳着看还要去对推文回文时间点太不人性了吧

回文时你把推文也复制过去不就可以聊了？看了一下4-4是要短时间内发太多文，那你能在短时间内被人一直删推文还是不同篇的话，那这机率应该是不大吧如果发生了，你就自己看一下会不会踩到版规囉因为4-4这个议题不是我想讨论的，我讲不出什么意见

那么麻烦干嘛？不能删不就好了

那么麻烦干嘛，维持现状不就好了

你的问题就跟讨论tag一点关系都没有 而是能不能够发文者能不能有权力删推文 至少这点在PTT绝大部份的板都认为是不行 现在就是要讨论为什么或有没有必要开这个特例 而不是去吵这个通则 跳跃太大了

反正都可以1/3了 当然也可以屏蔽不喜欢的言论

是要维持现状后有人提出一堆问题，而你要其他人配合这个而自己去找一堆方式去解决，所以才说麻烦

回202楼，有关系喔，你如果有点进去看那篇推文的话，推

就问维持现状有什么问题?

与其设定条件限制讨论分类 不如全面禁止删推嘘文==

我觉得这问题应该直接开个特例给人修文吧，不然只有讨论能修掉的权力也太不合理，问题连结跟恶图之类的应该直接给人修

你说的很好，只是全部文章都给修的话，那就要想怎样才算问题连结和恶图了

推一下啦，我回的一篇其实就讲到了，问题是现行几乎想删就删，有了权力却没有任何限制只是你的解答是加限制，但我觉得不如直接拿掉，或者给出一条什么推文可以删的规则，而不是挂讨论独有就像你这篇说的问题，原文也不是挂讨论，但你也引用来思考

楼上这个提议不错，我想到了一个不错的规则po文者觉得有必要删时需征求3名推文者同意才可以删掉这样也能避免po文者的独裁，也给了推文讨论者裁量权