Re: [闲聊] 泛式再谈“异世界”番

楼主: kaltu (ka)   2025-05-23 23:27:38
我以为 low fantasy 和 high fantasy 之间,两个世界有某种联系的才能算 Isekai
没有两个世界之间的穿越使得旧分类不精确的话
靠近现实世界的就回去用 low fantasy,架空程度的用 high fantasy 有问题吗?
用厕不厕纸分不如用 なろう系 来当 genre 感觉特异性还比较高
なろう 和 起点 两个网文网凑一堆业余小说家炼蛊,活下来的多半不具备文学性
才会在那边纠结现成的奇幻文学分类适不适用
用厕纸来当分类标准的话
Lovecraft类无把关作品和干脆就是跑团纪录的龙枪文学价值可能还更低,但人家一样是妥妥的奇幻
看了日本人自己的定义,感觉就是没看多少奇幻小说
所以要马不熟,要马是要考量和面向不熟的读者
又或者故意要和西方奇幻的图书馆学脉络切割
才会重新造轮子复制贴上 fantasy 的定义然后把词条改成 Isekai
作者: emptie ([ ])   2025-05-23 23:30:00
Isekai本身没有跟fantasy冲突吧,两个分类讲的事情根本不一样,要谈谁取代谁本来就很奇怪了
作者: evangelew (uwe)   2025-05-23 23:35:00
那Thubasa翼、12生肖爆裂战士、SSS级自杀猎人等要怎么去区分?
作者: tsa99832 (诗芳)   2025-05-23 23:38:00
标签跟文学性无关 就是穿越转生的标签被异世界这个标签取代 异世界标签又被乱标在其他架空奇幻作品 导致整个标签分类变成乱七八糟 毫无意义
作者: Owada (大和田)   2025-05-23 23:39:00
就算真的是那样也没差啊 因为这两类的差别非常明显吧
作者: mainsa (科科)   2025-05-23 23:39:00
日本那种作品如果标成奇幻我是真的无法忍受XD 我可以接受标示成日式奇幻或者他们干脆标异世界也无不可
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-05-23 23:46:00
就ハイファンタジー阿 早就有了
作者: evangelew (uwe)   2025-05-23 23:47:00
fantasy一词能列入的作品 真的好多 这词汇本身就很宽松
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-23 23:51:00
本来就没差,这些作品本来就能算是奇幻也能算异世界奇幻也不等于是异世界,也有以现实或历史为舞台的奇幻作
作者: gxu66 (MapleSnow)   2025-05-23 23:55:00
tag就直接标穿越转生就好 到底有什么难点
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-05-24 00:24:00
我个人认为这是两个标签。奇幻可以是异世界,异世界也可以是奇幻,可以并存,但必须两个元素都存在。毕竟奇幻不一定是异世界,人家可以是原生世界的奇幻;异世界也不一定是奇幻,说不定人家是远未来科幻。
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2025-05-24 00:28:00
冰雨火之歌应该不会有人认为是异世界吧,但是纳尼亚是异世界没错吧
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-24 00:30:00
冰与火之歌当然可以算异世界,日本定义的异世界就是异于现实的世界做为舞台
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2025-05-24 00:31:00
那魔戒跟诛仙恐怕也算异世界了
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-24 00:35:00
为什么你会觉得魔戒不算异世界 ==
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2025-05-24 00:39:00
维基有提到是原本人类到一个相异于原本世界的才算异世界,这样来算基地系列也算一种异世界
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-24 00:41:00
你哪来的维基看来的这样写 ==
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2025-05-24 00:47:00
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维基啊
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-05-24 00:51:00
日本有所谓的"诸说",这本来就是有各家说法了,比较友善的,就强调要有穿越转生的类型,就是一种狭义没有否定这些说法的意思,但就只是其中一种见解而已
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-24 00:56:00
你那个只是举例说早期有这种作品吧 ==你看最上面的,他就只说以异界作为舞台当特征
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-05-24 01:13:00
节一段日本大学文学部教授的论文,供参https://meee.com.tw/7yclCpA.png魔戒为首的一系列经典故事被视为 High fantasy 的典范High fantasy 中描写超乎现实、现象的“异世界”一些其他作品则是以现实世界为舞台,入侵“异世界”,这些作品有时被形容采用 Low Fantasy 或 Everyday Magic 手法分类并非绝对严谨,有些作品也会同时融入两者的元素纳尼亚传奇 和 哈利波特 便兼具从现实、移动到异世界的特点可见从杉村教授的观点,“异世界”是以读者的角度来看这符合日文“异世界”一词的传统(古)定义现实世界的舞台vs超乎现实的异世界。故事怎么分类是另回事魔戒可Tag异世界 但Tag奇幻就足以 因为奇幻世界=异世界同理 哈利波特也可Tag异世界 但Tag奇幻、魔法就足已穿越跟转生 Tag穿越或转生才清楚 只Tag异世界的话定位不明但Tag有国际标准吗?没有啊 跟虾皮一样想用什关键字爽就好
作者: gxu66 (MapleSnow)   2025-05-24 01:43:00
哈利波特算不算异世界我觉得要先定义霍格华兹是不是盖在地球上就是了不然本质上它是超能力小说以英国为背景的超能力小说
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2025-05-24 02:26:00
讲白了,杉田教授这套说法就不是主流吧,至少中文圈不认为哈利波特、魔戒是异世界杉村教授
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-05-24 02:45:00
这是因为中文圈认为的异世界一词 实际上跟日文异世界有差异中文圈很容易看到日文汉字就当中文 实际上理解已经产生偏差平安后期 异世界 一词就已经用在佛学以外的日本文学物语中明治时代的创作就有将异世界一词用在穿越(挖井穿越至地狱查教育部辞典 世界一词有4个释义 但日文世界一词有10个这种相似 但可能出现细部解释差异的问题 算特有现象吧
作者: rocky8273 (TW crow)   2025-05-24 03:31:00
那漫威黑豹瓦甘达也算是异世界了啊
作者: CreamP (人妻骑士)   2025-05-24 04:39:00
在中文讨论环境下争论日文异世界一词定义的意义在哪…
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-05-24 04:45:00
没什意义啊 但不少人坚持靠自己解释 日文异世界的意思
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-05-24 06:04:00
日本自己那边有问题 日本一直都很怪 大家不需要随波逐流
作者: AndyMAX (微)   2025-05-24 06:22:00
现在都有人把罗德斯岛战记归类异世界 我看如果魔戒日本人写的话照样异世界
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2025-05-24 07:19:00
异世界跟奇幻这两个词不知道集合之间的关系是啥
作者: jcaosola (纸袋)   2025-05-24 09:16:00
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