外面这么危险，干嘛要野放，野放不就是让牠们去死吗
应该要开放把石虎当宠物养，这样数量就会变多了
每次讲到石虎在野外受到各种威胁的议题，都会出现这种声音
说明一下为什么不该这么做
1. 石虎不适合当宠物
有人觉得石虎跟猫很像应该当猫养就可以了，但牠们也只是同一个科，食性行为等各方面
还是有很多的不同，人为饲养要达到牠们的动物福利并不容易
公石虎的活动范围大约是6~9平方公里，也就是至少要三十万坪的空间，就算
从小就在人为环境饲养也不是像猫一样一两个房间就能解决的。食性也比家猫复杂，特生
的收容中心就有收过被人类长期私养健康出问题无法回到野外的
还有别忘了猫可是经过了几千年的驯化，而石虎仍然是野生动物，牠们就不是宠物
2. 保育的目的
接下来才是更重要的部份
国际自然保育联盟(IUCN)在将物种依照受威胁等级分类，其中一个类别就叫做野外灭绝(EW
, Extinct in the Wild)，这是仅次于灭绝等级，也就是跟绝种其实没差多少了，因为牠
已经失去在生态系中的地位与功能，光是让这个物种存活并不是保育有成，让牠们能在野
外续存才是
而石虎现在也还没有到必须依赖人为复育的阶段
3. 保育石虎不只是为了石虎
承接上一点
保育石虎真正的目的是在维护整个生态系的健康
这表示要有石虎的食物(初级、次级消费者)、石虎与牠们的食物能生存的环境(健康的林
相、干净的水源...)，还有减低人为开发、外来入侵种、栖地破碎化等等威胁，并不是只
要保护特定物种而已。
我们常常拿石虎、黑熊等受关注的物种来做为宣传标的，也是想利用牠们吸引目光并扩散
到整体环境的保护
关于这个议题网络上也有很多更专业的说明，这边贴个影片给大家参考
https://youtu.be/WThwlvd81Wo?si=uhuUFsgLziF6MvZ7

没有错

推

推推

推

推

第三点我想看过迷宫饭的人应该都能很容易理解的

梅花鹿表示

推

推

推

真的想养就去养孟加拉猫 有混石虎的血统的家猫

好

一的论点其实只是强词夺理而已如果要照算的话 老虎这种大型猫科的领地更广但人工繁殖一样可以好好做 就技术叠代的问题不会养 不等于 不能养你台湾都在说数量很低 会危及基因库了统计野放的石虎 死亡率超高 而且一堆犬杀

要养收编看对眼的虎斑猫就好

然后说梅花鹿更好笑 台湾的梅花鹿早就灭绝了........

第一点哪有什么问题? 不就说家猫跟石虎差别 一个千年驯化一个没有啊

以前的阴谋论是认为一直维持濒临绝种就可以一直拿经费 不然梅花鹿都过剩了 还不全台湾野放 继续缩在垦丁的复育区里面

笑死 第一点就没有问题啊 真的可以驯化早就驯化了

没有再跟你说有没有当宠物养的问题

就有人以为小小只可以当家猫养才说明

复育区逃逸到附近野外的梅花鹿实际上也活得好好的

用梅花鹿的模式 一次养殖几百几千只石虎 再丢到野外练蛊就好了

什么野生动物都想养的人心态真的很奇怪

梅花鹿就以前全台湾分部 哪来的环境不合适会消失是因为以前人乱杀 现在人又不会乱杀

推

你要说野外栖地的维持更好笑 石虎就一堆犬杀你流浪狗不处理 连人都咬死了 然后在那边放石虎出去被狗咬

至少文章内是指当宠物养

你有想过石虎会想要出去野放跟狗PK吗?

第一点有很难理解吗？外星人也觉得人类很好养啊 给他一个6坪大的房间 每天吃军用口粮 不是“不会死”就是“能养”好吗....

绝大多数宠物饲主能有一座山头让石虎跑来跑去吗

你现在台湾在那边说石虎基因库不够 都要冷冻精子了不是根本前后矛盾吗? 现在不是先保持族群数量+基因库为重?还管的到一只石虎要住几个山头唷?人为繁殖的目的很简单啊 1.基因库 2.族群数量这两个不是新闻一直都在喊告急 然后一直野放出去犬杀

不行了 某A逻辑东奔西跑完全没一个脉络 我放弃吐槽

推

推

流浪狗不就是台湾87饲主乱丢 政客不敢强制芯片跟提高处罚不只流浪狗 流浪猫跟一些杂七杂八动物 扯远了

台湾流浪狗19万只了 还没算流浪猫 什么时候扑杀喂食癖拯救台湾生态环境饲主乱丢已经不是主因了 是喂食癖一直喂到牠们生三代代代野外扑杀原生种

推

近期很夯的绿鬣蜥好像也是饲主乱丢吧? 呵呵

A的逻辑看得我头好痛……

第一点，我想反问那些支持开放饲养的人石虎种源从哪来现有圈养个体可不够支持大量繁殖喔，要从野外抓会减少野外族群量，可能直接陷入难以挣脱的灭绝漩涡甚至直接野外灭绝，抓获的个体还要考虑捕捉时折损以及不适应圈养的个体，结果很可能是野外圈养两面不讨好的局面

推

怎么有杠精==多读点书好吗

石虎会攻击人吗？

先推文。然后某A真的没发现自己思维的漏洞吗？台湾跟国外最大的差别就是环境啊。环境不同能用的方法当然不同。

我只能说，因为野外流浪犬问题严重，所以石虎不应该放回野外的逻辑真的很棒。努力解决流浪狗问题才是最该急迫处理的，不是限制石虎回他家＝＝ 一堆人莫名其妙把石虎野放后的困境的矛头指向野放单位就很傻眼

驯化跟能不能养没啥关系 外国一堆养狮虎豹狐狸的 这些也没上千年驯化 只是要不要花这钱 跟花了有没有效益而已 老实说重要的不是石虎这个单一物种 石虎只是具有代表性而已需要保护的是整个生态环境 所以单纯繁殖石虎没什么意义

很多是被撞死的 我看有片说野放前要教他们避开人类

许伯的影片是五年前的 结果五年后问题还是一样一样的路杀 一样的猫狗杀 只能说悲哀

推，长知识了

看到有人说路杀，想补充其实被路杀也是游荡犬猫害的大约七、八年前屏科大的老师研究指出，约八成路杀石虎验出犬(猫)小病毒，比例远高于野外族群的病毒感染率，经过模型分析后发现被猫狗传染病毒的石虎路杀风险是健康石虎的20-50倍以上，然后野放团队也有尽力避免犬杀的风险了，现在野放前的考试有一关就是请训犬师放训练过的狗群进去野训场，然后看小石虎能不能快速找到安全点躲藏

推

流浪狗太多->人类太多路杀太多->人类太多栖地减少->人类太多(′・ω・`) 问题的根源好像有点明显…

养的面积小难道石虎会死吗

姆咪

某A完全无法沟通，出去外面会遇到流浪狗，那当然是处理流浪狗啊，不知道是什么政策禁止扑杀流浪狗，搞得流浪狗在外面杀其他台湾原生种。狗其实不是台湾的原生种

只是养活牠 没说要跟野外一样自由野狗活动范围多大 难道变家犬就会死吗

那为什么不是处理挤压他们空间的流浪狗？那些都人类弃养的

好啦 这边报队扑杀流浪狗 问题不就解决了

野外绝种其实就是族群自身已经无力在自然界存活, 得依赖人类

那个Atima怎么跑去睡觉了

保护仅存少数, 放任不管就会走向灭绝

帮推

野狗问题已经严重到会影响人了 但是狗勾好可爱 所以我们要助长野狗扑灭弱势野生动物

其实我也没有很能理解第一点的论点这个“活动空间”和“数十万年的驯化”这两点我完全不知道是基于什么理论可以给我 Refs 来佐证这点吗？不然我不知道除了吸血鬼或究极生物以外谁活了数十万年==如果要讨论宠物适当性应该是拿“这个动物的 OO 天性使得他有办法跟人类共生”一类的说词吧而且活动空间的理论直觉上也有个体跟环境差异

坏消息：流浪猫狗越来越多，好消息：多到影响大众才有机会改变

在这关于第一点的质疑上我觉得 @ATIMA 版友的质疑点铁定跟我想的相去不远

给楼上，他的比较标准是已经驯化的动物例如猫，所以拿已经驯化千年的猫来说石虎可以当宠物会有一个大问题就是，你要驯化多久？会养 能养 适合养完全不同等级的问题出只嘴最容易

一个范例就是边牧，他就符合“也是要大型环境才好养”，但这是充分不必要条件，如果饲主有办法提供足够多的陪伴跟高频活动时间，它一样能养在市区我邻居就常常带着他的边牧小伙伴出去散步 还在大台北市区

不会养？那这些单位现在在养什么！

任何动物要驯化就是以出生不久的生物为标准吧 在没有证据佐证下我不认为就石虎最特别不能被驯化连大自然阶层比人类强的食肉动物都可以跟人相处了

所以呢？你还需要把石虎变成宠物？所以呢？那些食肉动物为什么不开放当宠物？为什么会出现什么都要可以当宠物的奇怪要求？

所以才说“花了千年驯化”这个句子说出来就很怪，要讲也要讲“什么天性或性质使得他很难驯化”，比如你说狮子老虎正常状况下 “野生” 的很难驯化，基于他们食肉跟猎食的天性，这点说服力就很强，“所以如果要驯化要从幼儿开始就跟人常态相处”，这就是一个我个人能接受的但书

那你知道很多动物经过多少年尝试还是驯化失败吗？

石虎不能大量繁殖吗 为啥感觉生育力低下

不是，我本质上是要讨论原 Po 整篇文的立论谬误：石虎一定要放生， @hosimati 版友说的也对，不是什么生物都该被“任何人”当宠物，但我想表达的是“至少存在有某个人或组织能养的可能性”。@Hosimati 我不知道，也许你可以举例让我了解一下？

繁殖个几千只全部丢出去不就好了

他讲的是不适合当宠物养，不适合的动物可多了，但现实总找的到一些奇葩爱养是吧所以他所谓的不会养就只是想嘲笑动保

光是存在能被养的可能性，就不代表一定要把石虎放生，遑论主管机关的导向是要让石虎保育及增殖。我倒也认为考虑到台湾的状况，部分养殖而不是一刀切成养/ 全放可能会是更好的结果

owo你的方法有一个盲点，石虎面对的问题不是繁殖能力问题

重点再重申一次：原 Po 的第一点论点需要更多佐证，不然

推

当然，这也可能引导到一个结论就是，环境不适合 放再多也会死第一点的问题就是在反驳当宠物、驯化而已

所以我说种源呢？小规模圈养以及有各个收容单位的不适合野放个体，开放民间饲养的种源哪里来？

而不是你说的人类没能力养你的目的是啥很重要

生态问题无解啦 因为有点概念的都知道要解决第一步肯定是扑杀流浪猫狗 这种强势外来入侵种不处理 你搞什么生态复育都没用

这就没办法，讲真的 石虎繁殖能力没问题，只要族群够环境处理好，他们自己都会生回来你放了会被狗咬死，但是不放 野生群体也是继续减少

推

还有人在跳针，傻眼。这么说好了，人类饲养宠物的历史，

想要饲养就避不开种源的问题，在不牺牲野外族群的情况下就是没有更多的个体可以给人养，官方的种源就是来自受伤或是被私养养坏掉不适合野放的个体，总不可能将这些个体给想养的民众去试错，新生的健康个体就更不可能了，要野放的个体从小就要尽可能模拟野外的环境饲养，并且要用各种方法来让牠不知道是人类在帮牠，例如穿上布偶装打破人类的外型轮廓，用各种香料或气味剂改变味道之类的，无法满足这些野放条件的石虎也就只是种看起来像猫的新兴宠物而已，无论养殖数量多少，对野外的贡献都趋近于零

反正民主国家票多的得罪不起 流浪动物影响生态问题永远不会解决了安乐死都被搞没了 人类最贱的就是又喜欢出头当生态工程师 又不好好理性处理 搞的乱七八糟

推

为什么最后是狗跟猫变成人类大量饲养的动物？而不是猛兽？为什么有些物种会变成家禽，有些却始终是野兽？人类选择饲养物种的过程中，人、动物与环境三者都受过考验对人、物种与环境都有利的，人才会大量去养、去繁殖。

能驯化的其实多半上千年前就有人试过了别小看几千年前的人类啊，他们搞不好也觉得 可爱 想养

H兄说得没错。养殖这事，人类一定都想过都尝试过。但结果就是基于各种原因，有些适合养，有些不适合。如果什么都能靠养殖搞定，哪里会有灭绝的问题。不如反过来说：就是因为靠养殖搞不定，才会选择野放每个物种都不一样，不能把一种方法套到所有生物上。

现实就是开放饲养最大的可能结果是野外被抓光，民间饲养被养烂放不出去，新增了一种名叫石虎的类猫宠物，然后石虎在台湾提前进入野外灭绝的状况

原本有石虎的地方没了石虎那生态就会改变啊

A兄说的非常可能发生。

台湾人连人对人的尊重都做不好了，看交通就知道，还尊重动物？

其实石器时代的中国就有驯养石虎了 不过非洲野猫从西方来了 石虎就被蛋雕了 这种动物野性太强了 楼主的立场是是说不推荐石虎宠物 没有说不能给专家养啊上面讲的跟本是两回事

其实认真看过文内影片的话就会知道，问题不是“养or放生”而是“如果这个物种从野外消失，会对环境有什么影响。”从一开始就是用“大自然”的角度在思考而不是用“人”或是“单一物种”的角度在思考。

台湾保育类的食蛇龟对岸民间也早就能繁殖了 但繁殖出来的龟跟他们大陆的龟早就混了好几代也没法放生什么台缘也是商家噱头除非是直接来台湾抓的

第一点就是瞎掰而已 市场说了算

薮猫：…

推推

推

推

养殖就没意义了……

推

专业推

推

推

复育跟驯化就相反的两件事==

好

养的面积小就会跟人类一样有病很多活动范围大的动物养在动物园生理跟行为都会异常

推

是说石虎不也算是掠食者吗？真的咬不赢野狗？

全台不敢处理流浪猫狗的环保复育都是假议题 最大最严重的视而不见

食蛇龟只要家里院子有长草落叶就会自己生了 根本不用什么养殖

没看过山上野狗都是一大群的吗 石虎再强也不可能一打多吧

讲得什么了不起技术一样...是给的环境烂到需求这么低的动物都活不了光繁殖就有用就不会每年鱼苗放流一狗票 近海渔业资源照样枯竭梅花鹿是没有天敌

灭绝就灭绝了 干嘛花钱保护

那你就会丧失基因带来惠益的潜力，还会让生态系服务进一步恶化，要弥补会损失更多钱钱

台湾刁民 不意外

没学过生物喔，还以为生物灭绝没你的事吗

人类真的是太可恶了

推推

推

我是觉得能多方尝试有什么不行？谁说只能进行一种管道？

是因为要找食物活动范围才会那么大吧

推

说不定你以为的不能驯化只是那些专家故意放出的消息

老实说都被人类灭绝那么多生物了，就算结果是怎样也对人类平常生活没有太直接的影响

禁止扑杀流浪猫狗的政策去问某个很多把刀啊 因为他间接还害死一个优秀的兽医 反正在台湾优秀人才的命完全不值钱讲到就来气

驯化这件事有点好笑，那当初干嘛驯化一堆生物？还不是人类想要？不要跟我说什么现在会重视环境所以不驯化了，我会笑掉大牙

先跟那些爱妈说浪猫浪狗收回家好吗...真的

推文说人类在乎大自然的更让我觉得好笑… 是怎样遮住双眼才能说出这些话

不是吧？上面有些人怎么讲的驯化这么简单 连我这种外行人都知道那些生物哪些是经过几千年物种改良 把无法驯化都干掉 更不用提有斑马这种长久下来都没办法驯化的生物 Bro以为动漫看一看就变成冬木士度了

基本上这几万年来，除去超偏远地带未发现物种人类已经把能驯化的动物都差不多驯化了剩下无法驯化的很多都是再怎么努力、看似能驯化，然后又突然野性化的

Google一下俄罗斯银狐驯化实验 科学家花费60年饲养50代银狐才培育出稍微亲人的个体 一句话 驯化你行你上

特别是近百年来贵族带起的珍奇动物风潮，尝试了许多原本不是当兽力使用的动物当宠物，但是很多就是很难驯化

说很难驯化的一定没有试过喂桃太郎的丸子

植物还有办法靠嫁接等方式，动物驯化可用的手段就比较少

前篇讨论说石虎比猫大会被猫杀的原因是数量太少 不用驯化但至少也想办法培养出一定数量再野放吧？有必要这样养好1只2只下水饺？

要复育可能得先把流浪猫狗处理好吧...

把石虎在园区这种安全环境养个几代后再一起野放 网友们也能去动物园看自己票选出来的初华祥子平安长大

推 有些动物就是不适合当宠物

推

那个X是A讲一讲开分身是不是 还完全赞同...

怎么把圈养再野放说的很简单 对岸熊猫圈养成一大群野放却需要大量人力物力训练 至今没成功几只耶

推

推

给牠鱼，不如给牠施展捕鱼能力的环境

扑杀流浪猫狗真的很重要，觉得猫狗很可爱不能杀的真的很不负责任

专业推 石虎是虎不是猫

推

推

推文里面有天才

台湾少子化有救了 照某人逻辑 把年轻人关起来生小孩就解决了

这议题上还真的一堆半瓶水原PO辛苦了

假圣母真的一堆

这议题超复杂的 而且区分的超细 不同物种甚至同种不同亚种或人为繁衍类型不同就有不一样的处理方式

看公视那个梅花鹿增加后意外产生的问题..真的很复杂不是单纯说数量到了放出去就好

推

野生动物就该在野外啦 能不能养根本不是重点

等等是不是有人要说什水很深阿阴谋阿

流浪狗：喔喔真堵假嘟？

推专业

推

认真解释生态问题该推

推

总结 https://i.imgur.com/rpDsG1u.jpeg

推

推文怎么一些人好像不知道驯化是什么一样... 讲的好像一两代就好...

推原PO，那个A某人的论点不太认同

推 宣导

杠精真的太多了

推

某些杠精推文如果把回复力气花在研究如何人工饲养石虎上应该就有救了

你外面环境不改善，在动物园繁殖大批石虎再放出去也还是会遇到单只野放的各种问题。原栖地的改善绝对是首要任务，让物种野外有足够族群量下的随机繁殖整个族群的基因库才健康。自行大量圈养复育的形式我觉得是下下策

现在国中课文有一课在讲石虎 有读会比较有概念

推

怎么有人分不清原生种跟外来种的差别啊在台湾就是不能给人饲养原生种啦 牠们是野生动物 管牠适不适合驯化

能当宠物就是会有人非法饲养拉，像是之前农委会有处理过一只养的超级肥的白鼻心，还跟饲主感情很好但那也是特例了，因为白鼻心很难养到没有野性

还有一点，很多人都低估了野放的难度，野放有分硬野放跟软野放，硬野放就算一次可以有几千只放出去，最后有效存活的可能只剩两三只，高规格的软野放就算只有放十只，状况好的话说不定能活五只以上

啊是说啦 猫跟狗不也是驯化完再丢回野外也能生存吗

推

因为台湾不是猫狗的原生"野外"，很少有更高阶的天敌放出去会变成很多地方的最高阶猎食者，也因此影响原生种

那再问一个问题 所以现在流浪猫狗没解决 石虎一直放出去给他们当玩具 再发新闻靠邀的意义是什么

push

台湾人真的很缺乏生态学常识 国高中生物课都在睡吗

六角恐龙就数量很多，但野外危险

多了黑单名单 谢谢原Po认真讨论

杠精是不是一种难以驯化的人类？XDDD

推

真的乱野放 复育区先先养个十几万只再说好吗？ 便宜行事

推