Re: [闲聊] 劳工不努力是不是会被AI取代？
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 22:30:30
目前来看，真正使用“劳力”的人应该是能撑最久的。比如农夫、清洁工、护理师等等。
反而是有点“头脑”的工作会最先被取代，比如工程师、会计师、艺术家、不开刀的医生。20年后这些只剩下最顶尖的“决策”阶层可存活，而不是“技术”阶层。而这些决策阶层存活，也不是因为他们能提供什么技术，只是因为需要他们告诉AI现在要做什么、要判断负责而已。
（实际上AI判断跟策略也会比这些决策阶层强，但至少还是需要他们告诉AI“我们现在要做这个判断”、“我们现在要请AI想公司营运策略”等等）
至于劳力者，因为人类的肌肉太精细，要实体做出机器人取代，难度比智慧逻辑上取代容易多了。现在的打扫机器人，在清洁工前还是不堪一击。清洁工可以爬楼梯擦窗户、碰到擦不掉的污垢知道要狂喷清洁剂用力擦。要用几条金属模拟或超越人类数不清的肌肉、神经的细微操作，以人类目前的工艺来看，太难了。
所以我认为只要工作内容需要大量的劳力，就不会被取代，也许是未来学生要培养的关键能力。
反而是有点“头脑”的工作会最先被取代，比如工程师、会计师、艺术家、不开刀的医生。20年后这些只剩下最顶尖的“决策”阶层可存活，而不是“技术”阶层。而这些决策阶层存活，也不是因为他们能提供什么技术，只是因为需要他们告诉AI现在要做什么、要判断负责而已。
（实际上AI判断跟策略也会比这些决策阶层强，但至少还是需要他们告诉AI“我们现在要做这个判断”、“我们现在要请AI想公司营运策略”等等）
至于劳力者，因为人类的肌肉太精细，要实体做出机器人取代，难度比智慧逻辑上取代容易多了。现在的打扫机器人，在清洁工前还是不堪一击。清洁工可以爬楼梯擦窗户、碰到擦不掉的污垢知道要狂喷清洁剂用力擦。要用几条金属模拟或超越人类数不清的肌肉、神经的细微操作，以人类目前的工艺来看，太难了。
所以我认为只要工作内容需要大量的劳力，就不会被取代，也许是未来学生要培养的关键能力。
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:31:00
不是人类肌肉太精细，单纯就成本问题而已
作者: Roystu (Roystu) 2025-05-09 22:32:00
AI能帮你开药吗
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-05-09 22:32:00
所以未来要培养的关键能力是什么
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:32:00
因为越底层的劳力越廉价，特别弄台机器取代反而是浪费越"贵"的能用机器和ai取代的话，相对才能省更多成本
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2025-05-09 22:33:00
金车就机械化了，几千人直接被裁员
作者: Roystu (Roystu) 2025-05-09 22:33:00
我上个月问完CHATGPT皮肤问题还是去找皮肤科拿药阿
作者: vsepr55 (vsepr55) 2025-05-09 22:33:00
先学示威游行跟建造断头台
作者: fenix220 (菲) 2025-05-09 22:36:00
的确 工地很缺
作者: aaaaooo (路过乡民) 2025-05-09 22:37:00
会不会被取代不用分这么麻烦 只要知道需要应付越多例外状
作者: tekigetsu (Ann) 2025-05-09 22:37:00
想太多，需要签名背书的工作就不可能ㄅㄟㄅai取代
作者: aaaaooo (路过乡民) 2025-05-09 22:38:00
况的职业越难被取代就好
作者: Yan239 (彦) 2025-05-09 22:38:00
目前暂时只有画图的会被淘汰吧，其他领域还没
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2025-05-09 22:39:00
AI的优势是什么 近乎无限的知识跟学习能力 第一个拿来
作者: rainveil (多栗) 2025-05-09 22:39:00
咦，金车是咖啡那个金车吗
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2025-05-09 22:40:00
你各位可以被压榨互卷降薪资油水AI能吗
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-05-09 22:40:00
不是还有说要用AI医生取代真人医生
作者: Armour13 (鎧甲) 2025-05-09 22:40:00
其实我觉得工程师啥的也不用太担心 这些人都是学习能力最顶的一群 肯定能找到新的需求
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-05-09 22:41:00
所以是越努力的越专业的越容易被取代吧
作者: Yan239 (彦) 2025-05-09 22:41:00
画图的以后怎么办
作者: tekigetsu (Ann) 2025-05-09 22:41:00
无法背书的ai注定就只在工具阶段，就算他在好用也是一样，这个世界需要的是能揹锅的那个人。
作者: probsk (红墨水) 2025-05-09 22:41:00
理想：用AI服务人类 现实：用AI奴役人类
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:41:00
医学领域就算被取代，大概也要花相当长一段时间了毕竟是个不断持续进步的领域
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死) 2025-05-09 22:41:00
想多了 只要需要人背锅的职业 都不可能被取代
作者: vsepr55 (vsepr55) 2025-05-09 22:42:00
锅给AI背不就好，AI最大的功能就背锅
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2025-05-09 22:42:00
现实是哪个白痴过线做出有自我的AI 一切就结束了...
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:42:00
还是成本问题，就像中国那边想把司机和外送自动驾驶化
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 22:42:00
单一型态、重复不变的劳力机器应该很好取代人力的，但对拔牙开刀、修水电擦窗户，这些无法预先设计好套路的物理性精密操作，机器人根本就做不到。
作者: Roystu (Roystu) 2025-05-09 22:43:00
背个屁 你会和AI签合约喔
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:43:00
只要合乎成本，算出赚的能超过赔的，企业就会愿意背锅
作者: Armour13 (鎧甲) 2025-05-09 22:43:00
中国人力都这么便宜了怎还想先优化掉司机跟外送? 反而不是人力超贵的欧美先
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2025-05-09 22:43:00
有法律问题的是不能给AI，想太单纯了
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:44:00
画图难道就是能预先设计好套路吗... 太天真了不是能不能，只是想不想而已
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2025-05-09 22:45:00
我是有印象开刀的部分已经有开始在尝试了不过我有空还是翻新闻找找好了
作者: qwe78971 (小信) 2025-05-09 22:49:00
这个有够外行 最好取代的是劳力 光什么农夫 从插秧 到收成 都有农耕机 无人机 少数高价值作物采摘需要人工也可以靠机械结构去做 例如用链式采摘 根本没难度现在不干只是一堆人害怕改变而已 毕竟从以前就这套 又没压力 能做的干嘛改 现在台湾耕田的一堆这种心态光农耕机就不肯了 还不是田地持有问题 小田地就算了 要公权力介入 大的自己都在摆烂
作者: asasas0723 (as) 2025-05-09 22:52:00
可是我身体不舒服GOOGLE都是绝症捏 AI医生准ㄇ
作者: qwe78971 (小信) 2025-05-09 22:53:00
看过那种持有百甲的 给他看无人机喷农药 在那喔喔喔好强 过几年去看 还是传统工法
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:54:00
https://youtu.be/adiA2_PftlU我是不知道人要怎么和这种东西比精细度啦家里车子如果有 ACC，反应大概都比你各位还要精细吧
作者: aa9012 (依君) 2025-05-09 22:55:00
确实 传产非常缺工
作者: a951l753vin (qmo.shuo4) 2025-05-09 22:56:00
当过产线三宝就知道AI不可能取代人力
作者: aa9012 (依君) 2025-05-09 22:56:00
做传产救台湾
作者: tonylolz (Itachi) 2025-05-09 22:57:00
研发那类高成本的一定是第一批，搬砖那类的确实比较慢，成本就摆在眼前，不会输的就是资本家而已
作者: Frobel (幼稚教育之父) 2025-05-09 22:57:00
如果是开网页问问题的AI诊断很吃个人描述，你说的那种可以蒐集你血液 片子 各种检测数据做诊断的也只会在医学中心内部使用而已
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 22:59:00
农耕机收成那些都只是单一步骤而已。很多物理步骤需要农夫串联，比如农耕机没油了要加油、农耕机零件卡住要修、要把作物从农耕机运到消费者过程，很多细微的搬运、突发物理状况。要达成这些全部机器可以无人自动完成，还差得远。
作者: probsk (红墨水) 2025-05-09 22:59:00
机器的问题是只能专注做一件事 其他杂务还是要人处理 或者是你可以每项杂务都准备一套机器 那最终你需要的就是一个工厂了
作者: allanbrook (翔) 2025-05-09 22:59:00
人真的没那么容易被取代 因为出事要找人负责
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 22:59:00
只能专注做一件事的机器，是我们以往想像的机器...
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-05-09 23:00:00
传惨也是简单劳力 最需要AI取代的都没AI来取代QQ
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 23:00:00
这才是ai可怕的地方啊
作者: probsk (红墨水) 2025-05-09 23:01:00
那不是AI的问题 是硬件的问题 现在的机器人硬件就是只能走特化 离泛用还太遥远
作者: jympin (别跟我大声) 2025-05-09 23:01:00
工程师整天解疑难杂症 哪里这么好取代
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:01:00
过阵子总会有不同的论点啦 我觉得可以继续等 但至少要懂之前Cursor出来的时候超多论点是人类工程师要gg了 或只剩高
作者: probsk (红墨水) 2025-05-09 23:03:00
简单讲 等有人发明个可以取代超商店员的机器人 那人类真的
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:03:00
阶工程师 或xxx才能留下来 用AI就算完全不懂也能10分钟写出
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-05-09 23:03:00
那也要超商机器人的成本比超商店员便宜
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:03:00
就农活 AI要取代还久的很
作者: kokoro1793 2025-05-09 23:03:00
成本上应该不如请个真人吧
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:04:00
Vibe Coding会留下的技术债的黑洞...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:04:00
成本高那是现在
作者: kokoro1793 2025-05-09 23:04:00
客人提出买A 拿A给他然后结帐，步骤越多越容易出错
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-05-09 23:04:00
而且感觉AI的成本会越来越高 大概也不会去做低阶劳动
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:05:00
工程师会写出屎山 AI当然也会有用过AI写程式的应该都收到过不知道多少垃圾了
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:05:00
现在人力便宜到根本不用ai 劳力密集的要等很久吧 现有机械够
作者: probsk (红墨水) 2025-05-09 23:06:00
这种东西成本很难降低啦 跟手机一样只有越来越贵
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:06:00
所以用AI写所有Code 就会发生 未来要改功能结果根本没办法小改 只能叫AI重写一套
作者: jeff666 2025-05-09 23:07:00
叫AI写之前 架构要弄好 不然给你乱写一通==
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:07:00
你整个逻辑帮AI想好叫他写就还行
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-05-09 23:07:00
然后要叫AI去检视AI有没有乱写
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 23:10:00
需要物理性类似水电工的工程师，应该可以存活久一点，但纯粹找程式bug、软件设计那种，应该20年后AI可以自己完成。
作者: jeff666 2025-05-09 23:11:00
没错 写韧体硬件完全没办法 软件还稍微OK
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:12:00
有个同事大学实习毕业直接转正到现在五年了 写些常用的基本功能每次给的解法都不一样 而且完全不记得自己之前写过别种因为ChatGPT每次都会给不同的解法...超恐怖 老鸟问你之前写
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:13:00
那就是AI写的吧XD
作者: taikonkimo (太公) 2025-05-09 23:13:00
现代最先进的机器人 其实都还在努力攻克走路跑步阿
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:14:00
如果都是自己写的那肯定是沿用的开玩笑我有得复制我会自己重新写一份新的?
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:14:00
的不是已经可以用了吗 然后又去问AI之前的code是什么意思...
作者: taikonkimo (太公) 2025-05-09 23:14:00
反而工程师绘画师这种“努力”的 真的要面对ai威胁
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:15:00
画师我觉得是最接近被取代的
作者: SORAChung (SORA) 2025-05-09 23:15:00
服务业吧 人类还是希望让人类鞠躬哈腰比较爽
作者: spfy (spfy) 2025-05-09 23:16:00
绘师或文字作者我觉得有"一部分"会被取代 但就一部份
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:16:00
但老实说 现在那些点餐机器我都不太想去第二次
作者: kokoro1793 2025-05-09 23:16:00
要求会越来越高
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 23:17:00
现在或10年内要取代工程师还太远，20年后也许有机会，想想2005年的AI跟现在能力差异多大。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:18:00
在厨师还是人类下 我认为服务业还是人类的好
作者: akway (生活就是要快乐) 2025-05-09 23:18:00
外送师也很难被取代 因为不用动脑
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 23:19:00
甚至10年前AI连文字翻译都搞不定。
作者: kokoro1793 2025-05-09 23:20:00
对象少的时候还好，对象越多越复杂越容易出BUG
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 23:24:00
即使可以做出超商店员机器人、水电工机器人，人类还有妓女防线。
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 23:27:00
...我觉得自清洁电动ai硅胶娃娃门槛搞不好还比店员低一点啊，不过就成本来说，一开始一定只有少数人会买没错啦
作者: ajeoirgh (DeeBuff) 2025-05-09 23:30:00
只要给够多的时间，哪有什么东西是ai不能取代的？你给的例子也很好解啊，把你给的例外状况一个一个丢给ai就好了，即便有一千个例外，那也就只是把一千个例外状况丢给ai而已
作者: kokoro1793 2025-05-09 23:30:00
机器人本身可能不贵，但后续保养升级维护很麻烦吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2025-05-09 23:32:00
机器人只要能进到能做出一个可量产又堪用的品质问题就不大了 既然可量产那零件自然不贵要维护自然就不是什么难事了
楼主: AirOctopus (AirOctopus) 2025-05-09 23:32:00
性爱机器人即使真的触感做到跟真人都一样，心灵的满足度还是差很多，就像有人特别爱人妻。
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-05-09 23:34:00
确实，只希望到时候不要有人想到可以把机器人的奶子做得比头大，达到人类完全无法触及的吸引力就好了
作者: CCNK 2025-05-09 23:41:00
完全几乎要使用人力的 即使机械化也要人操作来耕田 采果的不会被取代
作者: GoalBased (Artificail Intelligence) 2025-05-09 23:41:00
你可以看看马斯克在推什么东西..
作者: gully (沟鼠) 2025-05-09 23:44:00
机械化取代的是重劳动跟劳力密集 你看看机台坏了要不要人
作者: probsk (红墨水) 2025-05-09 23:46:00
点餐机就那么一个功能 价格也不是很低 真是想得太远
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2025-05-10 00:11:00
想太多，单纯就成本问题加上懒的改变讲难听点的，头脑真的能被替代的时代劳力机器只会更完美吹AI能替代头脑，结果这替代烂到没办法运行基本劳工作业
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2025-05-10 00:14:00
太难 但不是办不到 早晚的事
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2025-05-10 00:14:00
这是在讲笑话吗，加油不会做，卡零件不会修，是能多聪明
作者: bluejark (蓝夹克) 2025-05-10 00:28:00
真的会画图又不会被取代 ai还只在cg啊创作的本质又不是只在画得好不好
作者: f134679tw (Ming) 2025-05-10 00:35:00
你叫机器人自己修机台试试看
作者: st2k8 (K街) 2025-05-10 01:15:00
还有人在妄想AI会有自我，你被一把枪砰了大概也会说枪是凶手枪好坏坏吧
作者: kim1214 (趴趴金) 2025-05-10 01:17:00
跟猴子讲AI图的问题猴子又看不懂
作者: kskg 2025-05-10 01:18:00
AI无法被究责
作者: st2k8 (K街) 2025-05-10 01:25:00
如果有无人机看到会动的东西就开枪你也知道是设定的人在搞，难道绕一圈做出个看似有人类道德观念的AI再来给你砰砰你就觉得喔他会思考他一定是讨厌我?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2025-05-10 01:28:00
现在已经有这种征兆了吧，看一下北美做水电的跟整天吵要WFH然后只能靠补助或DEI撒钱的
作者: ericdon57 (DonLin) 2025-05-10 01:36:00
等AI学会通灵 再跟我说取代工程师
作者: lain2002 (lunca) 2025-05-10 01:56:00
当初也说艺术家不会被取代结果画家第一个中枪
作者: logitech2004 (ddd) 2025-05-10 02:53:00
一定是单调但知识含量高的工作最先取代，和贵的
作者: bigcat0717 (大猫咪骑士) 2025-05-10 04:12:00
是有可能 但20年内也太快 这几乎不可能至于AI比决策者强 我猜你不是你提到会被取代的行业中任何一个的从业者 稍微了解就不会说出这种堪比科幻小说的内容==
作者: HAhuman (酸酸) 2025-05-10 05:06:00
会发这种文的应该都是天真的小孩吧 感觉在看科幻小说
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2025-05-10 08:45:00
底层劳动不会消失是因为太便宜 就跟蒸汽机在古埃及没用论一样
作者: k66110011 (笨呆) 2025-05-10 08:52:00
劳工需要领薪水就要被AI取代了 哪来的不可取代
作者: gobidesert (N2过关~~) 2025-05-10 09:21:00
越是单纯大量劳力越会被取代好吗 工业革命忘记了吗?
作者: HOLDSTEAK (握牛排) 2025-05-10 10:00:00
至少目前天网还没大规模渗透到物理层面
作者: yellow3621 (小羽) 2025-05-10 10:08:00
从“目前”来看是这样，但是物理AI也是研发方向之一，这也是制造业回美国的前提
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2025-05-10 10:19:00
工业革命是造成劳动力需求大增好吗
作者: acd311 (渣) 2025-05-10 10:33:00
Ai跟自动化是不一样的东西
