※ 引述《yukn732 (RED)》之铭言：
: 你直接假定战争是可以接受投降的，问题是对方的战斗指示是不接受投降呢？
: 尤其是入侵方为了进军速度、物资军事等原因，历史上不少入侵方都是不收战俘直接处决的，就连二战美国都做过这种事了。
: 在这情况下，投降才是100%必死。反而战到底无论多艰难，死亡率都不可能真的100%。纯以CP值来说最高的当然是战到底。
: 况且现实没有100%必胜的战争，美国都不可能了除非是外星人入侵。
投降是100%必死？
是啦 假设你投降确实没有选择权
不过历史上投降被全歼的比例高吗？
赵国40万降卒？花剌子模？迦太基？
法国二战投降 巴黎无损 现在马照跑舞照跳
宋朝敌不过元朝 结果楚材晋用 一堆人继续在蒙古帝国下效力
这种太多正反两面的案例了
所以单举一方其实没什么意思
例如说抗战
可以拿八年抗战凹到胜来当例子
也可以拿迦太基抗罗马 雅典抗斯巴达最后被歼灭当例子
要说谁才是对的？ 很难
历史就是每个事件都是独立事件
去拿适合自己的case来背书不是不可以 但拿来质疑别人就怪怪的
因为说战到底战到输未必100%死当然合理
甚至你可以像李光辉这样隐遁丛林一活数十年
但是投降的就100%死了？ 这反而才荒谬
历史上屠城的次数/战争总数 那数字根本低的可以....
当然大家理性分析是没什么不好
但借此别有居心就不对了

不是100%，历史上很少见…这些是对的，但你没有办法保证，你不会是那个被屠城、用来杀鸡儆猴的那只鸡

投降比较危险的就当权者那票人可能被清算的问题全歼灭这种事历史上算少见了

杀鸡儆猴通常是先有反抗才需要杀来警告吧

这是历史，不是统计数字，每次条件都不同不能拿来比较

要看对手

你觉得共产党的样本数不够多所以拿全岛人的命去赌是不是

大家上网是发泄 战爽的 谁跟你准备资料讲道理

没死送你去采棉花 这样能算活着也好我只能说好喔不要忘记了 你我各位从小受的教育跟对面那些洗脑到大的韭菜差很多 讲白了就是被自由污染过的人 投降就能当没事日子照过 想得美勒

乌克兰全国蒙难有同岛同命吗？跑掉的舒适又安全跑不掉的当肉馅最厉害的还是跑掉的人在外国游行呼口号鼓励跑不掉的英勇殉国自己死也不回国上战场波兰就有300万乌克兰难民 生活水准比照原生波兰人 你反俄是这样反的？300万人是什么概念？

对面说要再教育不是一次两次了吧，还有人觉得投降就没事真是天真的可笑

欧洲要打死俄国 就把难民送回去决战 当年贿赂喔逃兵喔都有舒适的生活 国家交给忠勇爱国之士去爱

台湾是自由的国家 你想当那三百万逃去对岸就去逃阿 船跟飞机又没停 留在这想抵抗得人又没拦着你不跑然后留在这秀自己膝盖多软是想表达什么?这是什么全新的维骨力工商吗

常见的随便讲呗，这种逻辑一堆国家早消失了典型的自己支持的一定更好对面一定更烂逻辑

用上面乌克兰300万的例子逃不是去对岸吧 是去欧美日或其他有自由的国家

消失的国家你又不会知道 你说不能用武力改变领土边界 人家阿塞拜疆就打了亚美尼亚 亚美尼亚打输就割地赔款 才不到十年前的事

你高兴逃去火星也可以啊 没人拦着你

我只是想知道把别人没说的话硬说他有说算不算诽谤？

要先确认你的对手能不能接受降者不杀吧

投的未必真心想加入啊讲不赢又爱送头就只会情勒叫人游过去真的很好笑啊怎么没看有自认膝盖超棒的真的按照老大哥的逻辑飞过去天安门等著炸维尼欸欸欸 牺牲你一个救全部人 超赚的耶 要去了没是膝盖断掉了吗？

不是说跑出国过得很好吗?那就去啊 good

八卦版盛产软骨头吗

那投降100%不会死ㄇ

说300万乌难民的那个，那些难民有很大比例都是妇孺啊

跪舔仔膝盖看来是断了

喔原来是熟悉的ID，之前还在回文吹过苏联的要知道乌开战初期壮丁的参战比例已经是近代数一数二高的了，当然免不了还是有逃兵啦

不是很硬吗？要订机票飞去天安门制作炸小熊肉饼了没？牺牲小我完成大我嘛还是膝盖软骨被磨没了断脚动不了了只能躺在床上嘴砲自己超勇 嘻嘻

而且乌难民不是啥有钱有闲的族群，在海外哪来的本钱爽躺唱秋

投降仔的讲话逻辑真的很难理解 可能我忠诚度不够低看不懂

有时候你发现投降仔又是吹俄仔那矛盾就更有趣了

吹俄仔就算了，有些还身兼苏联吹，魔幻到中国都寥寥无几的存在

我以前也吹过苏联啦 基本上就是红警少女战车战车世界玩多了觉得立场也是对的没有问题的人 谁都年轻过或者说谁的心没中2过没想过自己会变成100一只的动员兵

不是那种苏联文化吹，是真的吹过冷战苏联比美方更好的那种死忠吹

苏联很美好 然后入土了 果真魔幻

所以说这件事情取决于你有多信任敌对国阿 我是不知道我信不信任对岸啦 不过见面就投降87%下场不会好到哪里去 当然打到底也是一样的

别人不一定有忠诚度啦 动脑为自己设想罢了就像有些人祖先有动脑所以让后代有机会活在现代耍中二病幻想自己能当英雄可惜那些人的祖先在好几个历史节点应该选去硬碰硬才对不然也只会像现在这样留下一堆中二病发的后代只会躺床上嘴砲自己超勇的隔天继续跪着当惯老板的便器

看到某ID就知道要说啥了 拳头仔嘛

荣耀归于乌克兰

放心啦 我们这种吃子弹变冷冰冰尸体没人要用 反过来说你这种投降一家老小热呼呼的比较适合当便器 毕竟会叫嘛

巴黎确实是没事，不过也有将近60万法国人被要求强制劳动，说实在也称不上多好

看来跪舔仔的确很适合跪舔习近平的览趴

哎呀 结果吹了老半天 不敢为民除害去炸维尼就说嘛

喊打的没一个敢签下去的

不是 键盘攻击也算是一种战争阿虽然我没当过兵 但我用文字论破这些小粉红，不比军人差吧

联合国都说乌克兰逃难到外国已经超过1000万人 战死的人不会复活难民会生小孩联合国数据都不能信还有什么能信？

练好身体、补充民防知识，战时征召能在后线发挥作用比较重要，网络嘴砲就图一乐而已

属地主义国家生了小孩 小孩就是公民 你总不能把监护人送回去打仗吧？绿卡排十年排假的 不如生小孩

我有上好键盘，可斩华雄！

说人膝盖软结果国军征兵越来越差，呵

欧洲属地主义的国家不多吧喔不对，广义来算还不少

乌克兰现在的情况就是那些膝盖硬的都被打死了剩下的都是一堆想逃但无法的可怜人

乌难民最大宗是妇孺就是

行动上的侏儒。是说最近也有一堆侏儒抄人。这么厉害肯定能找到代表民意对吧至少不会只能在八卦吹自己是民意抄人。现实中不可能的对吧

现实中也是代表民意啊，不然你怎么会在这里悲愤？你能代表民意你不用在这里呛人，因为早就当上位子了。

不知道要关几个了呢。抄人

历史上本来就是什么例子都有，而且，大部分的投降，比起主动的选择，我觉得更多的是被动的无奈，毕竟能赢的话，谁会想投降呢？

胡扯

只要不死那跟当畜生有什么两样

历史上屠城少，你说的不是共产党吧？

真的被枪抵头的时候楼上会很庆幸自己还有当畜生的机会

选择是价值观的问题 不是哪个统计比例较高的问题

畜生还能做冰雕呢 多用途

中共是什么样的政权就赤裸裸的摊给你看了，觉得投降之后可以一切如常我看是太小看中国共产党了吧

今天改成历史上屠城的多 你就会改成说可能性低也不能放弃希望了XD

法国明明就把男人送去强迫劳动，然后让军人住进你家帮你照顾你老婆哪来的马照跑舞照跳？

知道当初49年投降共产党的4-11们都怎么了吗？全部送去北韩当炮灰了

跟题旨贴近的应该是蒙古西征，降与不降城市的下场

楼上说错囉 动员兵一只50

对一个会发动战争杀人不眨眼的集团有人好像误会很大还想当畜牲 真的很好笑是不是在幻想打打嘴砲对方就让你跟现在一样过日子

文化大革命死了多少人？正统的中国人都被杀成这样了，假中国人能被善待？可能相信武汉肺炎不会人传人还比较有根据一点

广西文革屠杀 我是强烈建议不要去查 不知道比较幸福

当中国官员在国外上节目都说要把谁抓去再教育。连在外都不想演 还觉得自己会有好下场 是不是黑兽看太多真以为自己是大臣

动员兵一只100啦 有复制中心才能算50

原来这么多人这么好战，那现在征兵肯定是没问题的吧希望之后不要变成乌克兰，网络问卷都说继续打，结果现实找不到人

想投降的现在还在这边不赶快过去投降还找得到人才好笑

所以投降是选项，但一定要看投谁，投共产国家人家纯血国民都不被当人看，你以为你待遇会比较好？

不投降就ㄧ定要现在入伍？ 这逻辑也是呵呵

不现在入伍你等著开战连枪都握不好吗笑死

真心建议投降仔真的现在过去布局了 这真的比较实际

不就被意识形态蒙蔽双眼而已吗？综观历史也没有什么百分之百的事情。

有时间在这打嘴炮还不快逃。快走线啊

不是等卫国菁英死光再出来投降捡尾刀吗？

你见过选举投票了你血中就是有原罪，你以为你以后能讲故事：孩子找张椅子坐我告诉你什么事真正的选举吗？乖乖当牲畜期望新主人会善待你？没有你只是随手就能宰杀的羔羊而已

轮到的时候不入流也变成仅存的代言人

世界早就不一样了 你认为的民主国家法国 禁止勒庞5年内参选 这还是客气的只禁她一人 德国把另类选择党列入极端组织 可以随时检调搜查 并且禁止公务员加入另类选择党欧盟把右派打成政治贱民 不准右派参选 怎么投都是左派赢你认为的世界早就不一样了

真要打的时候一定得打，死在战乱中至少是能自己选的。你以为我们这种尝过自由的台湾人，被共产统治后能死得很痛快吗= =

投降会不会死不知道，但第一批填前线进绞肉场的一定死

pauljet根本活在平行世界欸，讲的东西毫无参考价值

投降后可能会被陨石砸挂 所以先选择战死

你说的是大规模投降吧？小规模投降，敌军如果还有作战计画要怎么处理你？最好的就是把你绑一绑等打完来处理你

查一下长春围城吧

回文满满的跪舔味

其实战争就是一次达尔文，有办法逃的逃，没办法的填战壕你情我愿，不要互相干扰限制就好

我还当真误以为联合国宪章是国家要保护人民咧

真的就是看情况了，有的状况打了再投会比直接投好很多有的打了再投一定死必输局就是要想办法输少，你要展现你的实力当筹码，但又不能让对方爆气，要输的刚刚好有天险可守的通常都要打不能直接投，打完再谈，因为你难啃，对方也不想硬啃，但大平原接壤战力又悬殊，直接投就是一个可以考虑的大选项