[心得] 一直以来漫威复联都让我觉得算不上英雄

楼主: gavinlin06 (北冥鲲)   2025-04-24 15:04:19
我对超级英雄的概念可能是从小时候看动画电影大力士和陶比版蜘蛛人开始的,所谓英雄
,应该是能常人所不能,无论是成就还是勇气,而比起拯救世界的英雄,我更关注一个英
雄愿意为了正义、行善愿意付出多少,我认为主动的无私奉献更是一个英雄的必备特质。
以做好事为例,有人是被请求了会愿意给予帮助,有人是做某些事情时会顺便给予他人帮
助,有人是周六早上出门就是专门要去帮助他人的,很明显会是第三种人最受人尊敬。
海克力斯和蜘蛛人都是这样的英雄,而且海克力斯结局时还多一个难关,虽然他到处斩妖
除魔却始终无法成神,直到他放弃自己的生命去拯救他人,这部电影把英雄阐述的挺好的

所以为什么我不觉得复仇者联盟是英雄?主要原因还是在于电影的核心剧情。
美队1,即使身体病弱还是坚持参战的爱国主义者。美队2,拯救国家解决大阴谋。美队3
,本来是要针对苏克维亚协议进行一场英雄之争,结果鬼转变成为了老友叛国被通缉。
钢铁人1,被自己人暗算,中途有消灭恐怖分子,但说实话感觉比较像是找人测试武器而
已。钢铁人2,被宿敌暗算。钢铁人3,又一次被宿敌暗算。
雷神1,被弟弟暗算。雷神2,被黑暗精灵暗算。雷神3,被姐姐暗算。
无敌浩克,被军方追杀。
黑寡妇、鹰眼、尼克福瑞都是特工。
整个复仇者元老硬是找不到一个真正有在关心社会的人,几乎所有人都忙着在处理私事,
或者是影响到全国、全世界的大危机,倒不是说解决大事件不算英雄,只是我会认为拯救
世界的同时其实也是在拯救自己和自己的亲友,参杂了自私的成分,毕竟遇到世界末日,
就算是小丑这种混乱邪恶的反派都会和蝙蝠侠联手,复联英雄们的道德标准显然不能跟小
丑对标吧?
虽然钢铁人曾经在复二中试图建立自动化社会安全网,我觉得这就有比较符合英雄行为,
而且他是创建一个可靠的体制而不需要依赖英雄,但可惜他却搞出了个奥创,之后就不了
了之,大失败。
美队1也有一段军营训练时牺牲自己救队友,还主动参军,勉强能算英雄,但第一这也还
是为了解决全国性的大危机不得已才站出来的,第二,我觉得这部太专注在善恶二元论,
他首先是一个爱国主义者,对德国人并没有怜悯之心,反观神力女超人虽然很天真也不太
留手,但她的本质还是反战,而美队并不是,在格局上我觉得就比较不符合现代价值观。
还有惊奇队长、蜘蛛人这种只在电影背景说过平常会去行侠仗义的,荷兰蛛第一集确实还
是个街头英雄,但第二集开始电影的剧情就变成复仇者式了。
前阵子在网上看到的一个英文影片。
https://youtu.be/NlvGR0drits?si=ymqCvlfR-ssqRdGF
主要也是在说复仇者们往往忙于处理复联级的威胁,不关心秃鹰、金并这些在城市中兴起
的反派,更忽略了所谓美漫超级英雄经典的错误示范,美漫英雄其实是凌驾于国家与法律
之上私刑者,而电影中美队作为美国精神的代表,却是代表人物,他就认为复仇者不应受
联合国监管。
而实际上,一个健康的社会中,人民应该是能共同遵守社会公约的,美漫英雄的行为只能
是特效药,而不能是长期处方,这就是夜魔侠剧集一直在挣扎的大问题,如果所有人遇到
事情就想靠私刑暴力,说穿了和黑社会没两样,很容易造成社会大乱。
所以漫威世界其实很诡异,政府常常不是一无所知就是无能为力,得靠复仇者才能解决。
面对大事件时如此,而在面对城市内的犯罪时也是,问题往往是这些复仇者们或他们的仇
人搞出来的,接着双方大打出手完,复仇者也不需要负什么责任,总之电影结尾就是开心
大结局。
政府完全就是形同虚设,甚至美队三直接摊牌了说复仇者就是比政府大,然后神盾局作为
政府组织也还是继续替复仇者撑腰,没人想强化政府的功能。
所以为什么我觉得复联不算我心目中的英雄?最大的症结点在于他们往往是被动的解决问
题,而夜魔侠这种英雄是主动地去发现问题、解决问题。
复联这些人更像是善良的超能力者,刚好他们有超乎常人的能力能够解决事情,但他们自
己都各有各的工作,本质上并不会主动关心社会,不会积极做出改变,遇到事情往往首先
是出于自私的动机,而不是英雄无私的精神。
作者: xsc (颓废的败家子)   2025-04-24 15:05:00
????????????
作者: WTFITSTHIS (glenn)   2025-04-24 15:05:00
这文章是不是晚了五年才发
作者: NDark (溺于黑暗)   2025-04-24 15:06:00
所以他们取名叫复仇者
作者: npc776 (二次元居民)   2025-04-24 15:07:00
传统英雄就不好卖 反英雄是商业考量
作者: a12582002 (瘋~柏)   2025-04-24 15:07:00
他们叫复仇者联盟不叫英雄联盟
作者: timez422 (SIXTeeN)   2025-04-24 15:07:00
通篇明明在讲复联却感觉从来没有看过一集复联一样 真的有看怎么会是这种结论
作者: lenta (Bianca)   2025-04-24 15:07:00
= =
作者: npc776 (二次元居民)   2025-04-24 15:08:00
不然我们回去继续看戴斯蒙杜斯扛战友下悬崖就好
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:08:00
因为你说的那种超级英雄在几十年前美漫就画到没人要看了,
作者: MOONY135 (谈无欲)   2025-04-24 15:08:00
.@
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:09:00
伟光正的脚色很容易疲乏跟无聊,所以才开始发展到拥有超级
作者: WTFITSTHIS (glenn)   2025-04-24 15:09:00
你讲的那种角色如果真的拍电影看起来就会超无聊。
作者: adgbw8728 (ass)   2025-04-24 15:10:00
你喜欢看街头型英雄 去看夜魔侠系列啊
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:10:00
我觉得这种“英雄”是很老古典了耶
作者: boku0525 (海)   2025-04-24 15:11:00
原po讲的没错啊,美队钢铁人这种不过就是善良的超能力者,却整天打着超英名号本来就不对劲顶多算超人,配不上超英
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:11:00
而且漫威英雄都强调“人”的那一面不是吗?
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:11:00
如果你真的想看无私的英雄,大概就超人吧
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:12:00
DC以前黄金时代的超人大概就是这种英雄吧
作者: ggway2800 (gg)   2025-04-24 15:12:00
漫威从漫画早期就是走这种英雄也有人性的路线了,甚至越后面越强调这部分
作者: boku0525 (海)   2025-04-24 15:13:00
然后欧美超英漫都有可大问题就是;只想着去解决人而不是解决制度,整天解决坏人来凸显英雄气质,反正问题都是坏人造成的,根本就是为了扁人而扁人的故事设计
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:14:00
楼上,那意思是要超英去从政吗w
作者: error405 (流河=L)   2025-04-24 15:14:00
认同英雄该舍己为人 但要完全无私就太超过
作者: davidliudmc (天道P)   2025-04-24 15:16:00
本文章由 ChatGPT 产生
作者: dennisdecade (尼德希克)   2025-04-24 15:17:00
这种剧情不太可能在大萤幕播 建议去看假面骑士
作者: tsukirit (道法自然)   2025-04-24 15:18:00
你平常捐多少
作者: b852258 (Lion)   2025-04-24 15:18:00
能理解啦,不过就是因为理想中的英雄太圣人了,读者没共鸣,后来才创造出比较人性化的英雄,也就是即便是英雄,也会自私跟有不好的一面
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:18:00
MCU的复仇者联盟就是政府建立的特殊战力组织啊
作者: b852258 (Lion)   2025-04-24 15:19:00
你理想中的英雄大概就是超人了
作者: npc776 (二次元居民)   2025-04-24 15:19:00
阿就钢铁英雄阿 不是都讲了 看人家医护兵不拿枪就不是英雄结果你们还不就只是崇拜力量而已
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:19:00
你想看的超级英雄要看DC啦
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-04-24 15:20:00
英雄跟勇者这些称号是随时代改变的你忽略一件事 当初dc就是走你这种正统英雄路线 漫威卖不赢
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:21:00
MCU的复仇者联盟跟神盾局一样,就是五大国建立的部队而已= =
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-04-24 15:22:00
才走比较邪道的英雄路线漫威首先采用了英雄有弱点有人性这些特色 才卖赢dc
作者: ShaNe1993 (ShaNe)   2025-04-24 15:22:00
已知用火 不然你以为复仇者联盟会叫复仇者 不叫正义联盟或是英雄联盟?
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:23:00
MCU要蜘蛛人和奇异博士出来才像超级英雄
作者: GAOTT (杜鹃)   2025-04-24 15:23:00
说到底还是销量问题 漫威一开始也走正统 但卖不赢
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:24:00
与其说邪道,不如就是希腊式的英雄和神明的核心
作者: hoe1101 (摸摸)   2025-04-24 15:25:00
完全无私角是圣人,不是英雄
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:25:00
神也会有人性面的挣扎、情感和缺陷,甚至英雄也常陷入命运的悲剧之类
作者: kimicino (kimicino)   2025-04-24 15:26:00
现在超人都不会这样写了
作者: boku0525 (海)   2025-04-24 15:27:00
楼主重点是在说主动&被动解决问题,结果一堆在讨论无关紧要的无私问题
作者: tsukirit (道法自然)   2025-04-24 15:28:00
无私到底是什么,只顾个人叫自私,只顾亲人叫自私,只顾自己的城市叫自私,只顾自己的国家叫自私,只顾人类叫自私,只顾地球叫自私,永远都是自私,因为宇宙的利益并不一致
作者: hoe1101 (摸摸)   2025-04-24 15:28:00
因为他自己感觉的英雄跟大众的英雄就不同了
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:29:00
复联就不主动啊,因为是工作咩
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:29:00
其实都是重点啊。英雄的“主动无私”要到什么程度?像超人那样地球另一面有人受难也要主动飞过去救人吗?
作者: hoe1101 (摸摸)   2025-04-24 15:29:00
现实就是出事了有本事的愿意来帮来扛就是英雄
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2025-04-24 15:30:00
原始人的壁画都比你想的还要有深度跟真实。
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:30:00
蝙蝠侠每天晚上出门那种就是吧
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2025-04-24 15:30:00
如果超人只想保护好地球的话,不主动管宇宙的问题他是无私还是自私?
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:31:00
是说拿复仇者来举例讨论主被动问题就不太对,当初复仇者成
作者: hoe1101 (摸摸)   2025-04-24 15:31:00
而且你这问题不就美队2跟奥创都说过的问题
作者: michuo (michuo)   2025-04-24 15:31:00
可以看DC的天国降临 他就是在暗喻像超人这种古典的英雄没有市场了 取而代之的是更具刺激性的人物https://i.imgur.com/Igmsqs2.jpeg
作者: Shift2 (小老鼠)   2025-04-24 15:36:00
现在还有人想看奉公无私的英雄吗?
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:36:00
有啊,真DC粉冈恩超人
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:37:00
而且你说的这些也很奇怪,会需要超级英雄就是因为有超级罪
作者: keerily (非洲人要认命)   2025-04-24 15:37:00
现在传统模板英雄不吃香,有个人想法跟烦恼比较像人
作者: sasakihiroto (白狗)   2025-04-24 15:37:00
自己定义英雄
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:38:00
属于政府部门,那他就不是你所形容的英雄,就是个政府方代表
作者: panzerschild   2025-04-24 15:38:00
陶比蛛和大力士也都有这问题啊,政府神界纳凉有事都英雄扛,而且英雄也一样是被动解决灾害,所以我对拿这两个当例子是有点问号的
作者: kpier2 (条汉子)   2025-04-24 15:38:00
周六早上在路边看到紧身衣义警,你只会想这是哪个 Cosplay 会场走失的
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2025-04-24 15:39:00
政府军队不出现就是剧情需要啦
作者: howdo1793 (布比)   2025-04-24 15:39:00
时代的改变对传统用词产生影响啊 英雄 勇者 绅士 贤者
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:39:00
要不要干脆拿掉算了,反正都是要你所认为的英雄去作,上到
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:40:00
打击超级罪犯解决天灾,下到一般民众的纠纷都靠英雄好了想想自己傻到在这里跟你长篇大论,看起来你也没打算回任何
作者: npc776 (二次元居民)   2025-04-24 15:41:00
你要找传统英雄最近也是有的 像辛梅尔 这种流行就跟秋千一
作者: kpier2 (条汉子)   2025-04-24 15:41:00
要让他们回到窃听警用频道的老路?
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 15:42:00
讨论,就发个"我认为"文,然后拍拍屁股走人,都让我怀疑是不是洗文了y
作者: npc776 (二次元居民)   2025-04-24 15:42:00
众也会回去看传统英雄 周而复始
作者: tetsu327 (四情归一)   2025-04-24 15:42:00
你是看yt的精华浓缩那种云仔齁
作者: panzerschild   2025-04-24 15:43:00
最符合原po心目中的英雄,其实是毁灭博士,大事我扛小事我也管,社会全层面一起上
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2025-04-24 15:48:00
政府无能很奇怪吗?对照现实有多少政府是非常有能的?政府说穿了就是一群很会玩法玩政治的一群人统治其他人,给他们有超能力的工具人能做出啥好事?
作者: michuo (michuo)   2025-04-24 15:49:00
天国降临的小丑杀光了星球报社的所有人(包括露意丝)结果小丑被人私刑处死 超人认为私刑小丑是不对的 但大众却不支持他 所以超人就退隐了 回乡下当农夫https://i.imgur.com/DxpMgZq.jpeg
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2025-04-24 15:50:00
而且复联是解决大事件的作品,要看夜魔侠那种解决街头事件的请去翻漫画看影集
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士)   2025-04-24 15:55:00
首先索尔就不是地球人了 再来浩克又算哪国人 搞不好他根本不是人 惊奇队长又算哪国人 跟现实世界就不一样的情况 这白痴影片拿现实举例是在哈喽
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士)   2025-04-24 15:59:00
托比就不用解决自己的问题? 猛毒不就是找上他 啊猛毒不见之后他有去找出猛毒把它处理掉? 哈利还不是只是为了找他碴 这不算他的问题? 找找自己问题好不好
作者: d58974 (Hao)   2025-04-24 16:07:00
你觉得他们很chill,有没有可能只是呈现角度的问题?端看导演想呈现的画面
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士)   2025-04-24 16:07:00
托比每天都在做英雄喔 啊有没有找时间喇妹跳舞 小蜘蛛当英雄当到全世界都忘记他叫正常生活? 钢铁人当英雄当到出精神病 最后直接嘎蛋叫正常生活?
作者: Arashi0731 (狂舞)   2025-04-24 16:08:00
Let them fight
作者: mamamia0419 (Shao)   2025-04-24 16:49:00
蜘蛛人就是极端啊,救人救到整个人生坏光,英雄在救人以外的时间也有自己的生活啊,不是在救人就是在救人路上那不叫英雄,那叫正义的奴隶
作者: yovis000 (元)   2025-04-24 16:56:00
感觉你所谓的英雄,就是每天都要一直主动帮人,也不能有自己的私情自己的生活,那你要的到底是英雄还是听话的狗?
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2025-04-24 17:03:00
英雄片只是个分类 一种说法 并不是代表主角就是英雄或就要是英雄不过在你逻辑设定上 我同意 因为他们本来就不是英雄
作者: silence5566 (我难过)   2025-04-24 17:27:00
蜘蛛人主动到全家死光了大概最符合你的英雄想像
作者: yovis000 (元)   2025-04-24 18:11:00
强调主动与否跟频率无关,所以他一个礼拜一次主动一天帮人,结果剩下六天过自己的生活上班休息chill一下,你就觉得他称不上英雄了,是这样吗???

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