Re: [讨论] 为什么格斗天王(KoF)无法活到现在？
楼主: shifa (西法) 2025-04-23 09:24:32
※ 引述《YMGee (纪萦梅)》之铭言：
: 安我阿肥啦
: 阿肥知道KoF还是持续有在出啦
: 但是跟其它格斗游戏比起来那个声量有跟没有一样
: 但是当年的声量不是这样的呀
: 八神庵、草薙京、太阳神、K'、Kula都是很有特色也很棒的角色
: 剧情完整又连贯
: 每只角色都有其出身真的就是一个完整的世界观
: 当年还有出港漫那种漫画阿肥大学时一手风云一手KoF看得好爽
: 反观现在其它款的格斗游戏
: 角色根本没故事呀
: 那这样的KoF为什么活不到现在呀？
: 是公司不会经营还是有什么致命缺点？
: 谢谢！
KOF在台湾当初体感上很红是几个方面的因素加总在一起的结果
1. SNK本身一直出游戏 包括KOF一开始一年一代后来才慢慢拉长开发周期
2. 本身美术偏向写实 角色设定中二刚好打到中学生族群
角色动作看起来像打架容易模仿
3. 当时的格斗游戏主要以大台电动为主 电动间就是聚集地
4. KOF乃至于SNK使用的机板容易破解 降低电动间营运成本
而KOF在当时格斗游戏一道BO3环境强制玩家玩FT3感觉赚到了
当时也有一种玩法是2~3人轮著玩
一个人练一只角色就可以玩篮球3v3斗牛的组队战
而格斗游戏本身这种擂台战就是吸引人投币真剑胜负
店家也乐得多摆几台
在电视游乐器小卖店隔一道墙就可以摆机台 甚至夜市也可以摆台
5. 其他媒体如港漫的推波助澜
6. 在游戏玩法上有更多取消要素建立起来的combo 操作技术上可以秀一波
后来延伸出来的大跳小跳加速对战节奏
比起前几年的现象级格斗游戏元老 快打旋风2
在画面跟游玩刺激度更加进化
快打2虽然有超绝招版本的改版但机板成本考量反而引入的店家少
快打33画面顶级玩起来也爽快但还是受限机板问题而无法普及
当时环境大致上是这样
但当时的优势随着时间经过就会慢慢消失甚至变成劣势
1. SNK本身经营问题 倒了好几次一回事 更麻烦的是人才外流
即便找到资金重组公司 也没办法把老班底找回来
游戏美感就是跟过去完全不同
2. 游戏社群生态改变 过去以电动间为主的当地社群线上化
就是单纯拿游戏跟竞争对手硬碰硬
而少了跟朋友之间组队战的玩法
在开发客群能力上面格斗游戏就比较艰难
线下可以当聚会娱乐 线上化就是各自努力
3. 大台电动打FT3会让你觉得赚到 线上对战FT3就没有特别优势
甚至因为累积起来的操作技术差异跟系统设计
在角色combo愈来愈长 套路愈来愈多的同时也是垫高角色学习成本
导致更难上手
4. 在SNK载浮载沉的时候老卡也没有特意推出新款快打
当时还能撑的就ARC的GGXX系列跟铁拳
但后来GGXX因为版权问题没有新作改推苍翼在街机没有太大回响
铁拳3D格斗的客群跟2D不同
2D格斗在当时基本上算是已经要走入历史
但后来老卡推出了快打旋风4
借由3D建模跟运镜表现的画面张力重新把老玩家拉回来
后面电竞大方向的营运机制算是提前布局
现在的KOF要有长期支持的老玩家相挺就是要持续维持PC连概念的combo
要不然要玩combo就去玩02 要玩立回就去玩98
哪怕是用EX技为主要建构combo的parts
在高速对战环境下的combo game就是要花更多的学习成本
何况还是3v3环境 你一定得练3只才能上线
KOF继承了过去街机时代的客群
但在线上时代这个客群对KOF这个IP的预期可能会影响游戏的发展
3v3设计在今天不见得都是红利
角色学习成本x3 以及 破格厨角更容易被选进队伍 都是潜在问题
制作组sense也很重要
KOF14 1气爆BC冲进去接个华丽连段或是强择 搞到后面强调2B摸奖
KOF15 打摔择弱化严重 强调立回要素玩起来就是有点压抑的感觉
而且中间还出了个断档强的科隆 就是疯狂把玩家赶跑
而且SNK重组之后推出的KOF
在画面呈现上 3D建模技术跟演出能力已经远远落后持续发行游戏的老卡
就算要吸引新朋友看热闹 看到画面也先凉了一半
目前饿狼新作狼城也有试图在新的出路以及制作团队的持续练功
饿狼这个IP本身算是SNK的快打旋风或是魔域幽灵那样
对于新系统的包容程度会比KOF来得更加宽容
至少有给直防跟持续压制的反制能力
这次狼城的设计经验应该会回流至未来的KOF16…吧
至于狼城 C罗跟DJ加纳奇的加入 第一眼觉得是乱搞
但实际使用起来反而感受到老SNK才有的恶搞感
对我来说感觉并不差
只是很多KOF世代的玩家应该会很受不了没先去做16
还在狼城加这些有的没的角色吧
最后要说KOF声势下降是各种因素造成
KOF15曾经有机会维持一定的玩家群 但却被制作人的科隆赶跑
现在要回头来再重新建立玩家族群
除了砸钱办大型赛事之外
如何在画面、系统平衡还有角色更新频率取得甜蜜点才是真正的课题
: 安我阿肥啦
: 阿肥知道KoF还是持续有在出啦
: 但是跟其它格斗游戏比起来那个声量有跟没有一样
: 但是当年的声量不是这样的呀
: 八神庵、草薙京、太阳神、K'、Kula都是很有特色也很棒的角色
: 剧情完整又连贯
: 每只角色都有其出身真的就是一个完整的世界观
: 当年还有出港漫那种漫画阿肥大学时一手风云一手KoF看得好爽
: 反观现在其它款的格斗游戏
: 角色根本没故事呀
: 那这样的KoF为什么活不到现在呀？
: 是公司不会经营还是有什么致命缺点？
: 谢谢！
KOF在台湾当初体感上很红是几个方面的因素加总在一起的结果
1. SNK本身一直出游戏 包括KOF一开始一年一代后来才慢慢拉长开发周期
2. 本身美术偏向写实 角色设定中二刚好打到中学生族群
角色动作看起来像打架容易模仿
3. 当时的格斗游戏主要以大台电动为主 电动间就是聚集地
4. KOF乃至于SNK使用的机板容易破解 降低电动间营运成本
而KOF在当时格斗游戏一道BO3环境强制玩家玩FT3感觉赚到了
当时也有一种玩法是2~3人轮著玩
一个人练一只角色就可以玩篮球3v3斗牛的组队战
而格斗游戏本身这种擂台战就是吸引人投币真剑胜负
店家也乐得多摆几台
在电视游乐器小卖店隔一道墙就可以摆机台 甚至夜市也可以摆台
5. 其他媒体如港漫的推波助澜
6. 在游戏玩法上有更多取消要素建立起来的combo 操作技术上可以秀一波
后来延伸出来的大跳小跳加速对战节奏
比起前几年的现象级格斗游戏元老 快打旋风2
在画面跟游玩刺激度更加进化
快打2虽然有超绝招版本的改版但机板成本考量反而引入的店家少
快打33画面顶级玩起来也爽快但还是受限机板问题而无法普及
当时环境大致上是这样
但当时的优势随着时间经过就会慢慢消失甚至变成劣势
1. SNK本身经营问题 倒了好几次一回事 更麻烦的是人才外流
即便找到资金重组公司 也没办法把老班底找回来
游戏美感就是跟过去完全不同
2. 游戏社群生态改变 过去以电动间为主的当地社群线上化
就是单纯拿游戏跟竞争对手硬碰硬
而少了跟朋友之间组队战的玩法
在开发客群能力上面格斗游戏就比较艰难
线下可以当聚会娱乐 线上化就是各自努力
3. 大台电动打FT3会让你觉得赚到 线上对战FT3就没有特别优势
甚至因为累积起来的操作技术差异跟系统设计
在角色combo愈来愈长 套路愈来愈多的同时也是垫高角色学习成本
导致更难上手
4. 在SNK载浮载沉的时候老卡也没有特意推出新款快打
当时还能撑的就ARC的GGXX系列跟铁拳
但后来GGXX因为版权问题没有新作改推苍翼在街机没有太大回响
铁拳3D格斗的客群跟2D不同
2D格斗在当时基本上算是已经要走入历史
但后来老卡推出了快打旋风4
借由3D建模跟运镜表现的画面张力重新把老玩家拉回来
后面电竞大方向的营运机制算是提前布局
现在的KOF要有长期支持的老玩家相挺就是要持续维持PC连概念的combo
要不然要玩combo就去玩02 要玩立回就去玩98
哪怕是用EX技为主要建构combo的parts
在高速对战环境下的combo game就是要花更多的学习成本
何况还是3v3环境 你一定得练3只才能上线
KOF继承了过去街机时代的客群
但在线上时代这个客群对KOF这个IP的预期可能会影响游戏的发展
3v3设计在今天不见得都是红利
角色学习成本x3 以及 破格厨角更容易被选进队伍 都是潜在问题
制作组sense也很重要
KOF14 1气爆BC冲进去接个华丽连段或是强择 搞到后面强调2B摸奖
KOF15 打摔择弱化严重 强调立回要素玩起来就是有点压抑的感觉
而且中间还出了个断档强的科隆 就是疯狂把玩家赶跑
而且SNK重组之后推出的KOF
在画面呈现上 3D建模技术跟演出能力已经远远落后持续发行游戏的老卡
就算要吸引新朋友看热闹 看到画面也先凉了一半
目前饿狼新作狼城也有试图在新的出路以及制作团队的持续练功
饿狼这个IP本身算是SNK的快打旋风或是魔域幽灵那样
对于新系统的包容程度会比KOF来得更加宽容
至少有给直防跟持续压制的反制能力
这次狼城的设计经验应该会回流至未来的KOF16…吧
至于狼城 C罗跟DJ加纳奇的加入 第一眼觉得是乱搞
但实际使用起来反而感受到老SNK才有的恶搞感
对我来说感觉并不差
只是很多KOF世代的玩家应该会很受不了没先去做16
还在狼城加这些有的没的角色吧
最后要说KOF声势下降是各种因素造成
KOF15曾经有机会维持一定的玩家群 但却被制作人的科隆赶跑
现在要回头来再重新建立玩家族群
除了砸钱办大型赛事之外
如何在画面、系统平衡还有角色更新频率取得甜蜜点才是真正的课题
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2025-04-23 09:25:00
服装还蛮潮的
作者: coollee (EloC) 2025-04-23 09:31:00
老卡sf3>sf4也隔了10年 可见当初格斗游戏/大型机台的式微
作者: CrazyLord (Lucian) 2025-04-23 09:33:00
我自己其实是比较偏好GGST或GBVS那种日系动画风 所以曾觉得快打6画面不好看 直到看到kof15跟这次群狼才知道快打画面已经很强了Orz
作者: h75311418 (Wiz) 2025-04-23 09:35:00
就snk 目前技术力落后比较多
作者: pponywong (pony) 2025-04-23 09:37:00
机板太久没更新了 硬件到极限 转3D太慢还有就是大型机台市场衰弱 格斗游戏是市场衰弱
作者: coollee (EloC) 2025-04-23 09:38:00
毕竟老卡有其他东西养 snk抱大型机台太久SF也直到6靠单机跟现代模式 才扩大了这圈子
作者: fenix220 (菲) 2025-04-23 09:45:00
ark的那套3D技术就最顶的
作者: bye2007 ( ) 2025-04-23 09:51:00
大推，这篇超详细！
作者: npc776 (二次元居民) 2025-04-23 09:51:00
反正现在有石油喝 比吸奶还安心
作者: Arashi0731 (狂舞) 2025-04-23 09:55:00
现在SNK被石油王子买走，希望能好好振作
作者: h75311418 (Wiz) 2025-04-23 09:56:00
至少现在饿狼宣传不用担心啦直播工商发满多，也有公共汽车看版广告请c罗做到游戏里也只有石油爸爸办的到
作者: bye2007 ( ) 2025-04-23 10:02:00
现在3D画面的2D格斗，最顶的就是GGST和快打旋风SF6了。话虽如此，我有买COTW群狼之城，稍微玩一下，觉得很不错
作者: CrazyLord (Lucian) 2025-04-23 10:10:00
我记得我是之前回去看kof15画面后感觉很像跟快打4同期的 结果一查发现是2022年出的...
作者: hbkhhhdx2006 (æ¯”æ ¼è¸¢) 2025-04-23 10:16:00
遥想kof15刚出来的时候声势还不错，真的被科隆玩烂，重点是还维持一年的时间而且3v3还会把不平衡的问题放大，一般1v1可能不平衡但还是可以看到前三强的角色轮流出现，但是3v3就会变成大部分都选前三强的角色，高手比赛就是那三只在玩
作者: coollee (EloC) 2025-04-23 11:49:00
说画面不要忘掉真人快打 XD
作者: winiS (维尼桑) 2025-04-23 12:10:00
简单来说就是街机被扫光了
作者: lancelot123 (lancer) 2025-04-23 12:19:00
写得不错
作者: yokan (微不足道) 2025-04-23 14:21:00
推这篇 13的美术很赞但平衡真的烂炸www
作者: RandyAAA (AAA) 2025-04-23 14:48:00
旧SNK倒闭就三个原因，NG64，NGP跟游乐园，这三个应该都亏不少SNK现在应该不缺资金缺人才，FTG的开发经验其实挺难取代的，铁拳8 S2搞得那么夸张，除了调整方向错误，总觉得也闻到新人跑来乱搞的味道
