其实要从2个角度看
一是关羽怎么投资到最后血本无归
二是孙权最后怎么决定改投资标的到曹操
关羽与孙权
215 双方因为长沙、桂阳、零陵事件私下动粗 最后闹上法院(X) 谈判(O)
由一开始拒绝给的刘备跟孙权以湘水为分界
刘:取3零(汽车) 江陵、武陵、零陵 孙:取江夏、长沙、桂阳
216 冬天 孙权忙着跟曹操打仗 关羽派人去长沙恶心孙权发动叛乱
217 孙权被曹操打到怕了(打4次) 所以跟曹操缓和关系 同时鲁肃也挂点
军事统帅换上所谓的白衣渡江人士吕蒙
218 曹操军想先打关羽 但遇到侯音叛变(税率太高) 最后曹仁219/1平乱
不过夏侯渊倒了 所以只好转防守
假设夏侯渊没倒 219原本曹操规划 曹仁vs关羽 曹操+夏侯渊vs刘备
结果亲信可以持兵的死了 所以没得打
219年 孙权再次问什么时候还荆州 被拒 另外尝试与关羽联姻 被骂
三国志卷15的资料显示 该年孙权有派兵在合肥与曹操军主力对峙
219 关羽在夏天开始下单投资攻打曹操
8月 痛宰7军 同时间刘封&孟达往上庸移动 曹操找孙权转投资 孙权犹豫中
应该也是这个时间点 孙权出兵协助关羽但是又被关羽骂
可能是8月~9月 吕蒙回建业换陆逊 陆逊写信跟关羽类似下跪
因此关羽方防备守军开始减少
9月 关羽急了 开始凹单 增调大量防卫部队到前线作战 要干死樊城跟襄阳
10月 大幅增加人力(大量曹操军官员投降 盗贼成为关羽部队)
后勤的糜方与士仁无法供应前线所需 所以关羽说“还当治之”(老子回去会干你们)
2人恐慌
也是10月 孙权感觉关羽好强大不太妙 所以跟曹操说OK我愿意转投资
同时关羽粮食不足所以开始抢孙权的粮食 因此曹跟孙2边同意后签约
接下来吕蒙白衣渡江,事先已经找虞翻来协助
阶段1:烽火台 轻松搞定
阶段2:往南郡公安说降 虞翻尝试说服士仁转投资 士仁不屌你
接下来虞翻开大招 你们防卫没反应是因为有内应拉 哈哈
士仁才看似相信投降 为什么用看似相信?
因为虞翻认为他不可信选择带他去江陵说降糜方
糜方看到敌人+士仁就投了 但军队不想投 这才有虞翻提醒吕蒙的事
10月至12月 曹操军由董昭出招 射箭告诉曹操军跟关羽军 嘿~孙权已经突破荆州了
关羽知道但认为没收到后方通报且樊城快破了 因此继续打(凹单)
接下来关羽精兵vs徐晃新兵 前者狂败 12月只好撤军
11月 孙权军已经将三峡逃往益州的道路全数封锁
后面应该不用讲了
关羽凹单部分要分成事前行为以及 投资后且凹单
事先行为
1.因为三郡事件去恶心孙权
2 孙权尝试跟关羽联姻 换来被骂
3.根据三国志的资料 樊城好破的一个原因是孙权往合肥派兵 跟曹操军主力对峙
投资行为
1.水淹7军后同时凹单(调人北上) 同时骂孙权支援太慢
2.9月继续调兵凹单
3.10月先写信给后勤说老子之后回去会干死你们 士仁&糜方很怕ing
4.继续凹单 抢孙权方粮食
5.收到通知后勤倒了 但认为家里很稳 继续凹单
6.对决徐晃大败 还想凹
7.孙权开始后方袭击 终于知道不能凹了 撤离 但实际上跑不了了
从投资行为来看 一开始就有问题 没事去恶心孙权 投资过程继续凹单
凹单实际上最严重的点在徐晃大败 这时候其实已经跑不太了
但直到孙权开始袭击后勤才下决心要停损 早就来不及
孙权老实说也不是一个良好的行为投资人
1.长沙事件
2.一直被关羽骂
3.荆州被多次拒绝
4.已经到关羽好强大才决定要转投资 如果关羽在孙权与曹操签约前后就攻陷襄樊
那就又是个失败投资
其实曹操也差不多 只是刚好他不用凹
1.夏侯渊没死的话 原本要四川与荆州同时凹单 结果夏侯渊死了 投资的钱重新放帐户
2.汉中之战原本还要凹单 要曹彰把北方对付外族的军队全部拉下来
结果跟1.一样 投资的钱重新放回帐户
结果东汉末相对最爱凹单的人在整个襄樊事件中反而是凹最少的XD

孙权最神奇的就是把关羽斩了吧

正解，补充一点，在关键时刻讨还荆州跟联姻是孙权的损招，不是想掣肘北伐让羽不敢尽全力就是想让羽受刘备猜忌

把关羽斩了很合理吧，那白痴+9都呛成那样了不只三五不时呛你，还时不时搞你如果今天是放乖乖牌赵云守荆州就没那么多毛了吧 XD

嗯嗯，你是正确的，所以说刘拿下汉中之后就是关键时刻，孙权方应该知道再不动作的话接下来魏会完蛋，江东应该不想看刘备坐大，妹婿没妹婿的样子，要联姻还被骂成狗。但确实这段没史料只能推测

演义最大的祸害就是大部分的人都带入蜀汉视角看事情...

在演义成书前，历代蜀粉就不少了啊

毕竟谁想看着整天防守老年老欢颠发作只能背刺的咖小

东坡志林卷一“至说三国事，闻刘玄德败，颦蹙有出涕者；闻曹操败，即喜唱快。以是知君子小人之泽，百世不斩。”

从东晋起头的南方政权冒出来后蜀汉人气一直往上涨

关羽在政治上失败这点本来就没啥好质疑的啊，拒绝联姻其是不算问题，问题在关羽一直没很敬重对方的身份

以孙权的视角，是我招赘你刘备流浪军，你怎么反咬我一口，拿下蜀州，汉中厚扬言灭了我

蜀人气高又不是从演义开始的

但要说军事战略上错误，很难讲北伐有出啥大包，最多就是

当然不是 但你们还是只站在蜀视角看事情

樊城攻不下时硬要强攻，又无视后方传来江陵喷掉的消息

关羽刚愎自用，瞧不起陆逊这个小屁孩，觉得他不过是靠着驸马上位的纨绔子弟，白面书生

本多终胜

陆逊不是小屁孩也不是白面书生

还有关羽遇到满宠好像战绩是全败

关羽把荆州治理得很好才让他有底气从四战之地北伐，他不是政治不好，可以说外交不好，当然本身个性也有问题，毕竟已经是二当家了，实在不该这么不变通。但关羽的个性若是在你我身边绝对是好朋友的首选，他就看不起只会唱高调搞政治阴谋的读书人，反而喜欢会干实事的市井小民，为人重情重义，就是傲了点，所以他瞧不起孙权是可想而知的，他的失败是像原PO说的，最后损益没平衡，瞧不起陆逊是演义的说法，何况陆逊当时确实没名气，谁知道他厉害得跟鬼一样

推

以儒为主的话当年一堆蜀粉不意外阿 XD

二哥没养政治幕僚吗 怎么犯一堆低级错误@@

因为关羽跟孙权其实在汉朝的位阶一样，都是侯爷级

劝不动也没用 不然有诸葛亮在刘备还不是打了夷陵

只是关羽头上还有人而已

孙权当时还没封侯 关羽当时是亭侯孙权是在关羽死后才被曹操上表封南昌侯

其实你说孙吴喜欢背刺 刘备也没有好到那里去吧

三国浪漫度大概就 蜀>魏>吴 前有刘备后有阿亮 演义只是把这浪漫定于一书

关羽很看不起文人的，就算有政治幕僚也不会听 XD

有人说刘备背叛？背叛谁除了刘璋外 刘备没对不起任何人喔

曹操刘璋吧

原来是股版

刘璋不是人是吧...

车胄：这大耳贼很对不起丞相好吗