[闲聊] 日本首部AI动画遭批:抖音大便片

楼主: ChikuwaM (翻译竹轮)   2025-04-18 02:06:41
关于日本首部AI动画 ツインズひなひま、Twins Hinahima
刚刚估狗到另一篇报导
搭配版上另一篇对照看
还蛮有趣的
完全不同的观点

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日本首部AI电视动画播出!网批:抖音大便片,台湾动画师怎么看?
新闻来源:https://reurl.cc/EVjzGm

日本首部AI电视动画播出,95%由AI辅助制作

日本首部 AI 电视动画诞生!《双胞胎阳奈妃莉》(ツインズひなひま,暂译)已在近日于
日本电视台播出,总共一集完结,目前可在 Abema 收看(日区)。这部作品最大的特色,?
是 95% 以上镜头的制作过程中都运用生成式AI技术,但制作方强调,AI 只是“辅助工具”


在制作方面,可以看到有真人演员先实际表演,然后使用 3D 动作转描技术,并结合大量生
成式 AI 自动补帧的痕迹,人物动作有较突兀的抖动感。当然,负责帮动画打底的分镜、角
色设计、剧本等仍由人类负责。

https://i.imgur.com/Uzag14V.png
图源:YouTube
日本首部AI电视动画《双胞胎阳奈妃莉》(ツインズひなひま)播出,95%由AI辅助制作

在动画片尾曲展示的工作人员名单中,可看到在作画部门中分为 2D 与 3D 两个部分,包含
3D 动画监督与动画师在内人手约为 20 人左右,还有一个比较特殊的职位是レタッチ(Re
touch),是负责调整 AI 生成结果的人员,虽然制作目的是实验是否能减轻人类动画师的?
作量,但官方尚未透露制作这一集动画的具体时长与成本。

https://i.imgur.com/pNk7eCx.png
图源:YouTube
日本首部AI电视动画《双胞胎阳奈妃莉》(ツインズひなひま)播出,95%由AI辅助制作

AI动画舞蹈片段掀热论,从技术进步到强烈批评

台湾网友在 Threads 分享《双胞胎阳奈妃莉》舞蹈片段,并称赞:“我觉得讲太多就感觉?
到这部影片的屌点了”,引发了大量讨论,反应两极。

抱持正面态度的网友表示,能感受到 AI 技术变动之快速,竟然已经被运用在动画番剧里,
效果也比一开始进步很多。但批评声浪更为强烈,多位网友指出动画中“诡异的蠕动感”和
“中割(注)乱七八糟”、“有廉价感”等问题,有的网友用词激烈,直呼是“抖音大便片
”,并提出这个成品远不如 2006 年的《凉宫春日的忧郁》动画片尾曲的舞蹈画面。

一位资深动画爱好者更指出:“动画的迷人之处就是可以用一拍三(注)、timing的掌握来
表现有趣、有节奏的动态感,这种 AI 动画逐帧只是为了弥补中割错误的不流畅感。”

什么是中割:中割一词是指日本动画制作专有名词“中割り”。Clip Studio解释,日本动?
作画现场分为“原画师”、“动画师”两个让画面动起来的主要职位,原画师负责描绘动作
重点的“原画稿”,而动画师的工作是清稿,以及绘制让原稿与原稿间可连接起来的图,让
人物、场景动作变得流畅。

https://i.imgur.com/sGgKPNg.jpeg
图源:Clip Studio
动画制作中的中割是什么意思?

什么是一拍三:日本动画通常一秒为24帧,一拍一等于 24 帧 24 张图,一拍二为 24 帧 1
2 张图,以此类推。日本动画善于利用改变一秒钟的张数来呈现节奏感与动态,厉害的动画
不是一秒画越多张越好,如何调整张数来掌握节奏感也很重要,为此还有专业的“律表”来
控制作画节奏。

https://i.imgur.com/3IcwCeU.jpeg

动画家教仙人掌:创作的前提是用心设计,技术实验不是护身符

在 Facebook“2D 动画作画交流会”社团中,有网友分享并探讨了这部动画,指出这不是最
终产品,而是技术展示与创作实验。该网友认为,技术从来不会以完美的姿态出现,它总是
先带来恐惧、混乱与不适感,再逐渐融入我们的习惯。

对此,台湾知名动画师家教老师仙人掌表示:

“工具就从来不是重点,而且要创作好作品的前提本来就是要用心设计。以那部《ツインズ
ひなひま》来说,我无法感受那是个有用心设计的作品,技术展示与创作实验不是免责的护
身符。”

仙人掌老师强调,真正的动画创作,除了需要用心设计以外,审美的训练也很重要。

这些能力不会凭空长出来,而是来自于长时间的基础功修练(绘图力、观察力、动作理解)
,对动画节奏、情绪与镜头语言的敏锐度,对角色心理与表现的转译能力等等。

他还表示,如果不了解日本动画产业的实际结构与运作方式,根本就没办法精准讨论,一切
都只是停留在技术表层,毫无实务性可言。

https://i.imgur.com/1bowxcE.png
图源:FB
台湾动画家教仙人掌评价AI动画《ツインズひなひま》

注:如果普通观众想了解日本动画的制作流程,看看 AI 是否真能影响动画产业的话,加密
城市很推荐观赏《SHIROBAKO白箱》,这部动画用通俗易懂的方式介绍动画制作的各个环节?
并且作为职场剧,许多情节是连非动画人士也能感同身受的。

https://i.imgur.com/BmEaVIn.png
图源:巴哈姆特动画疯
日本动画《SHIROBAKO白箱》介绍动画制作的各种环节

AI将降低动画门槛?台湾二值社监制持不同观点

对于AI技术会使动画创作门槛降低的观点,台湾动画工作室二值社监制曾品乔则有不同看法
,他认为:“旧技术的敌人,从来就不是新技术,而是使用者本身。”

参与过《进击的巨人》、《我推的孩子》等热门作品的曾品乔,从两个面向提出讨论:

“如果大多数观众仍有一定的审美需求,那么门槛其实会‘提高’,而不是降低。进入这个
行业的人,可能只剩下能达到品管等级的人才。”

曾品乔表示,一位审美标准较低的人,可能会满足于 AI 创作出的作品,但具有高审美标准
的创作者,则会将 AI 生成的内容调整到更高水准;但如果多数人开始接受 AI 产出的作品
,那么业界标准势必会下滑,这其实是整体文化退步的表现。

https://i.imgur.com/gBiVlLW.jpeg
图源:FB
台湾动画工作室二值社监制曾品乔评价AI动画《ツインズひなひま》

曾品乔认为,未来最可能的发展是“共存”,他以摄影技术与传统艺术的关系为例,说明新
技术并不一定会完全取代旧有形式:“真正的门槛,不是进入变得容易了,而是能留下来的
人,必须更强。”

AI技术在动画产业的应用仍处于初期阶段,随着技术的不断发展,动画创作的形式与标准可
能会面临更多挑战与变革。但即使技术如何发展,创作者的审美与专业判断,仍将是决定作
品品质的关键因素。

‘日本首部AI电视动画播出!网批:抖音大便片,台湾动画师怎么看?’这篇文章最早发布
于‘加密城市’
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2025-04-18 02:08:00
抖音大便片
作者: y124421473 (ˊ_>ˋ)   2025-04-18 02:09:00
不愧是AI,short直接量产...
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-18 02:11:00
这工法真复杂呢 要不要在真人演员表演的那步停止就好
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2025-04-18 02:12:00
从一开始强调95%AI就觉得来吵话题的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-18 02:13:00
推一下仙人掌老师
作者: ciike4 (馍钕嗤棨澌)   2025-04-18 02:17:00
大便片
作者: h0103661 (路人喵)   2025-04-18 02:17:00
用工法在吹人工就是跑偏了,艺术什么时候是在比制程
作者: Armour13 (鎧甲)   2025-04-18 02:18:00
去YT搜了一下 看了感觉还行 比一堆资金短缺的动画好了
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2025-04-18 02:18:00
所以日本人也觉得抖音都是...还是台湾网友说的啊?
作者: h0103661 (路人喵)   2025-04-18 02:19:00
整篇文章都是台湾人在评论日本动画第一个引用就是脆
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2025-04-18 02:22:00
抱歉我看太快了
作者: wsdykssj (arj)   2025-04-18 02:22:00
看过了 显而易见的问题是AI字、线条抖动、色块抖动这些问题搞不好他们换更新的模型就解决了
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2025-04-18 02:32:00
你好聪明喔 怎么都没人想到要用更新的模型
作者: wsdykssj (arj)   2025-04-18 02:41:00
楼上讲的好像动画没期程 这个月马上变出来一样制作时用的搞不好是落后两三个世代的
作者: zChika (滋琪卡)   2025-04-18 02:53:00
标题怎么不说台湾网友
作者: AirPenguin (...)   2025-04-18 03:01:00
他这个立案算快的 AI刚流行就搞了 模型旧正常看官方说法就是尝试看用最少人力能做到哪而已
作者: asdf6630 (asdf6630)   2025-04-18 03:06:00
我觉得要求技术展示片的审美也是有点怪怪的,它就不是成品等级的作品
作者: KyHZ56   2025-04-18 03:16:00
老实讲 进化果实好看多了
作者: BOARAY (RAY)   2025-04-18 03:52:00
记得当初好几个吹AI的 怎么这部出来没继续吹
作者: HOCTY (HOCTY)   2025-04-18 04:25:00
这是日本做的,那台湾人不能批评喔,这样会影响体内的皇民血统。
作者: toastade   2025-04-18 04:49:00
若Ai可以稳定产里漫动画,就真的支持了
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-04-18 05:05:00
他们搞错AI方向了
作者: KDGC (都是永邦害的!!)   2025-04-18 05:11:00
每当技术发展 像手绘转电绘 2D转3D时 都有指称没灵魂的批评但不论是褒是贬 现实就是AI仍然会持续进步 而且不会停止就算是批评 最终也会成为让AI进步的养分 这才是AI可怕的地方
作者: lovesleep68 (睡神)   2025-04-18 05:29:00
说等抖音不一定是贬义,毕竟现在很多人都看短影音...
作者: CostDown (BigBoss)   2025-04-18 06:05:00
看国产货 就算是3D 也是要砸钱才会棒
作者: AoWsL (AoWsL)   2025-04-18 07:04:00
这是逐帧画 不是目前主流的操作系..差满多的
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2025-04-18 07:19:00
觉得当小品还行 但还是很不稳定 大概就楼上说的算法吧
作者: a4636230 (经过的路人)   2025-04-18 07:21:00
看一下OP是蛮明显不自然的.不过也看出AI动画的潜力
作者: kimokimocom (A creative way)   2025-04-18 07:33:00
笑了 仙人掌讲的也太一针见血 确实取代仔整天在吹
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2025-04-18 07:33:00
可以辅助一些没人力的吧
作者: wetor (白白)   2025-04-18 07:39:00
刚快速扫过,不在意细节挺流畅的。脸也不会崩
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2025-04-18 07:41:00
中割是不是分镜的意思?
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2025-04-18 07:48:00
毕竟主题动作是真人捕捉
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-04-18 07:49:00
中割就关键帧跟关键帧中间的画 简单来说就是动作与动作间负责衔接的画
作者: a1090236 (HtoN)   2025-04-18 07:50:00
用心设计这讲的真抽象,有些免洗动画我也感觉不到用心设计
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2025-04-18 08:07:00
原来如此,谢谢虽然现在中割AI做很差,但不得不说这领域对AI来说应该是很擅长的,迟早会全面碾压
作者: mamamia0419 (Shao)   2025-04-18 08:12:00
看预告是有点微妙,应该是生图后再用人力把矛盾点修掉,但这样不会更麻烦吗?
作者: Annatiger (安安)   2025-04-18 08:19:00
目前透露的制作流程太冗余了,反而没有达成使用生成式AI 的目的,即节省人力跟成本,而且没有使用有名人效应的画风,不怎么吸引人,所以我认为这算是比较失败的实验作品
作者: yurian   2025-04-18 08:20:00
讲的一堆厕纸作品很用心一样lol妮姬也是用ai在做了啊 ai以后一定会融入 问题在于不是有ai就不用心 像妮姬这次的高额时装就被骂得很惨 不过这部作品被这样骂也不过就是因为他有噱头才被关注而已 不然一堆手绘作品更糟糕
作者: BunZ (双筒望远镜)   2025-04-18 08:34:00
我们五年后再回来看
作者: HyperLollipo (超大只萝莉棒)   2025-04-18 08:35:00
ED的双人舞好鬼,单纯展现技术力吧
作者: dongdong0405 (聿水)   2025-04-18 08:37:00
我觉得与其搞得这么麻烦 动画师一样低薪苦力 中国一堆人力等着你去用
作者: Tsozuo   2025-04-18 08:42:00
这个放在台湾一定被人喷骗补助要饭作品 制作组全家被人起底
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2025-04-18 08:50:00
作品好坏重点还是看投入多少心力,手绘转电绘、2D转3D也只是工具转换而做不到取代,现阶段AI就是效率低下品质又
作者: tofusmoked (燻制豆腐)   2025-04-18 08:50:00
说不定养ai太贵了,不如动画师的低薪就,这样就不会
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2025-04-18 09:06:00
消灭人类职业的开始
作者: PDbear (PD熊)   2025-04-18 09:18:00
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2025-04-18 09:39:00
还是要看成本 成本够低就行 不低就不行相较于那些低成本ptt动画 某些ai作品是更"实用"ppt
作者: a37805 (ForeverSone)   2025-04-18 09:44:00
如果是其他国家做的早嘘到爆了哈哈
作者: winniekuma (Kuma)   2025-04-18 09:56:00
弯弯最擅长的就是啥也不做然后笑那些正在尝试的国家
作者: speed7022 (Speed7022)   2025-04-18 10:07:00
看了OP跟ED觉得满强的耶..
作者: iamflash (荻原子荻)   2025-04-18 10:21:00
还行
作者: abc767081 (遥控器当手机)   2025-04-18 10:24:00
啊?为什么横田老师会跑去做这东西的监督
作者: theskyofblue (天空蓝)   2025-04-18 10:33:00
看了一下 确实有AI感 如果是水剧情的时候套用一下是还好
作者: PunkGrass (庞克草)   2025-04-18 11:09:00
别小看抖音大便片啊
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2025-04-18 11:20:00
现在观看浏览量最高的就是抖音大便片
作者: nemuri61 (Ne)   2025-04-18 13:19:00
才刚起步就这样很可怕了吧 时间拉长5年10年后后面可能真的会影响到产业
作者: Darkword1987 (黑字)   2025-04-18 13:42:00
不要污辱大便

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