我们就在推文延伸一个命题
孙吴拿不拿的下四川？
按著二分天下之计
孙吴要拿下四川的前提是荆州都得是他的
然后才进四川
人家刘备进四川其实一开始是刘璋人好
人蠢你要说什么都行
他基本就是放刘备进益州
后来才开始反抗的
最后还无血开成都
今天你孙吴要拿四川
先不要管你们那个江东大族那种尿性
守城守家还可以
叫你打出去爱理不理
然后你要给刘备荆州多少土地
让他放你去打四川？
接着还有汉中 南中这些地方的副本得等你处理
你他妈连江东一隅之地都管不好了
中国历史上就没有人是江东起家
然后然后顺时钟打一圈回来的
徐州 豫州几乎一马平川
自己就没有那个懒趴去拿
你真以为你是刘裕可以打下半壁江山啊？
人家豫州 徐州 青州都打下来了 还有一部分兖州呢

刘备都打到头破血流了

东吴是第一个江东长期政权，很多条件其实比后面的几个南方政权差(不过应该比陈朝的开局好)

孙要拿四川很简单吧，问题是有魏在背后

拿不下吧 大耳那个姓才有背刺刘璋的机会

先秦的楚国不太能类比 因为打到河南去了

孙吴实例 就是离了长江就废 后来连灭国状态的永安 都打不下

周瑜想打只是他先挂掉 刘备里应外合都打快两年周瑜什么都没有大概打都打不下来 他好运在掉漆前挂掉

大耳用姓刘把打四川最难的部分解掉

东吴连隔壁的合肥打了一辈子都拿不下，根本不可能隔着荆州打远在千里外的益州，光补给线就不知道要拉多长了而且大耳打刘璋也是靠姓刘才能兵不血刃进入益州

刘备进益州不是靠姓刘 是靠他帮人看门多年的佣兵团名声

逆流而上外加四川关门堵住 孙吴拿头打四川..

怎么可能简单，人家刘备是直接进去的，你孙权关隘怎么破？而且补给跟荆州人乱你就够搞死你的

结果还是老问题 大耳就可以随意背刺人 东吴刺我二弟好坏坏

怪谁 不就三兄弟自己耍残

大耳背刺刘璋是事实没人否认啊，就一堆孙粉一直否认孙吴背刺刘备，还帮忙找理由开脱呵呵

因为张鲁打益州，刘璋找刘备佣兵团去帮忙扛张鲁

被叫大耳贼一点都不怨

项羽吧

那孙吴被说专业背刺也没啥好抱怨的阿 唯一对外战争打赢啊 还有刘备被烧光的移灵之战 之后就没赢过了

古中国南方很富世家大族活得很滋润干嘛要去北方卖命？所以南方政权没一个能打的

夷陵之战也是在自家土地打，孙吴不是防守战除了背刺关羽那次对外战争还真的没什么好成绩。

三兄弟背刺刘璋是一件事情 吕蒙背刺二弟是一件事情有些人很喜欢滑坡在那边警察抓我为什么不抓他而且刘备背刺刘璋 至少给人家整家的待遇不算差好吗刘璋引狼入室本来他也有很大程度的问题孙权片面撕毁盟约 在吴粉面前 我都不知道是谁的错了

打关羽那次算捡尾刀，那也算吗 XD

毕竟实际上还是拿到土地，勉强算吧。 虽然有部分原因也是曹魏放空城。之后孙吴获胜的战绩，曹丕3路是防守战，石亭之战是把曹休引过来，东兴之战是防卫战，西陵之战是平叛。