Re: [闲聊] 这次NS2最大的问题是没什么创新吧？
楼主: krousxchen (城府很深) 2025-04-10 16:46:35
※ 引述《ShenMue (莎木)》之铭言：
: Switch 2 最大的问题是“轻玩家” “休闲玩家” 非常难留住这些客户
: 3DS 留不住触控的休闲玩家 Wii U 留不住体感的休闲玩家
: x1 留不住 kinect 休闲玩家 Switch 2 同样很困难
很多人以为NS成功是靠“轻玩家”“休闲玩家”
问题是，老任的NS2访谈，早就说过NS是NDS/3DS/Wii/WiiU那种主要靠新玩法的主机
NS的玩法大都是之前主机就有的东西，唯一的新玩法则是红外镜头
NS也证明这点，NDS/Wii这类主要靠新玩法成功的主机，都遇到后期无力的情况
虽然NDS状况不明显，但也逼的老任需要比索尼先推出次世代，也就是3DS
而NS完全不存在后期无力的情况，这表示NS有为数众多的“玩家”在买游戏
甚至NS还超过XBox360的八年寿命，也就是没有后期无力需要提前推出次世代的情况
NS2只是继续NS的战略，也就是高性能掌机兼任家机的路线
而一个成功的主机，除了玩家，也需要轻玩家跟休闲玩家
NS就是这三者都拥有，就像当年索尼的PS1/2也都是三者都拥有的好例子
轻玩家跟休闲玩家要的，是“在社会造成大流行的游戏”，像PS1有跳舞机
NS有动物森友会跟健身环担当大流行的游戏的地位，而这种类型不是想要就会有的
这时有个例子就很好，也就是3DS
3DS没有什么“大流行的游戏”，但是不妨碍3DS成为成功的游戏机
NS2就算没有“大流行的游戏”，还是不妨碍NS2成为成功的游戏机
就算没有“在社会造成大流行的游戏”，轻玩家跟休闲玩家还是会买市场成功的主机
就像还是有很多休闲玩家、轻玩家，会买PS4/PS5
只要NS2有掌机基本盘，游戏够多，那一样还是会有很多休闲玩家跟轻玩家会买NS2
PS5之所以没啥吸引人的独占，但还是卖的很好
就是因为它已经牢牢占据了“家用游戏机”的市场
NS1/2也是靠着“掌上游戏机”，就能有保底的销量
因为光是日本，掌上游戏机就保底三千万台，更不用说NS有宝可梦这款游戏
PS系列稳抓家用游戏机，NS系列稳抓掌上游戏机
: 游戏人口下降 要维持利益 任天堂的做法就是涨价 榨干任粉丝的腰包
: 主机涨 150 美金 游戏涨到 80 美金 数位版回馈取消
: 内存给 256 GB 要扩充比 SSD 还贵 专业玩家可以买单
: PS5 PRO 加上光驱我都会 DAY 1 买进
: 任粉可以吃下去 涨价一样拿钱买 休闲玩家 轻玩家 不容易去买单
: 任的财报还是好看 股东就有交代
这次游戏涨价，主要还是因为卡带成本问题
NS1老任坚持数位版跟实体版同个价格，NS2就直接因为卡带成本让实体版贵10美元
至于NS2主机涨价，当年NS一代就跟PS4 Slim同个价格
这次NS2则是把价格定在PS5数位版跟PS5光盘版之间的价格
更不用说NS2这个价格跟PC掌机比，很有优势
: Switch 2 最大的问题是“轻玩家” “休闲玩家” 非常难留住这些客户
: 3DS 留不住触控的休闲玩家 Wii U 留不住体感的休闲玩家
: x1 留不住 kinect 休闲玩家 Switch 2 同样很困难
很多人以为NS成功是靠“轻玩家”“休闲玩家”
问题是，老任的NS2访谈，早就说过NS是NDS/3DS/Wii/WiiU那种主要靠新玩法的主机
NS的玩法大都是之前主机就有的东西，唯一的新玩法则是红外镜头
NS也证明这点，NDS/Wii这类主要靠新玩法成功的主机，都遇到后期无力的情况
虽然NDS状况不明显，但也逼的老任需要比索尼先推出次世代，也就是3DS
而NS完全不存在后期无力的情况，这表示NS有为数众多的“玩家”在买游戏
甚至NS还超过XBox360的八年寿命，也就是没有后期无力需要提前推出次世代的情况
NS2只是继续NS的战略，也就是高性能掌机兼任家机的路线
而一个成功的主机，除了玩家，也需要轻玩家跟休闲玩家
NS就是这三者都拥有，就像当年索尼的PS1/2也都是三者都拥有的好例子
轻玩家跟休闲玩家要的，是“在社会造成大流行的游戏”，像PS1有跳舞机
NS有动物森友会跟健身环担当大流行的游戏的地位，而这种类型不是想要就会有的
这时有个例子就很好，也就是3DS
3DS没有什么“大流行的游戏”，但是不妨碍3DS成为成功的游戏机
NS2就算没有“大流行的游戏”，还是不妨碍NS2成为成功的游戏机
就算没有“在社会造成大流行的游戏”，轻玩家跟休闲玩家还是会买市场成功的主机
就像还是有很多休闲玩家、轻玩家，会买PS4/PS5
只要NS2有掌机基本盘，游戏够多，那一样还是会有很多休闲玩家跟轻玩家会买NS2
PS5之所以没啥吸引人的独占，但还是卖的很好
就是因为它已经牢牢占据了“家用游戏机”的市场
NS1/2也是靠着“掌上游戏机”，就能有保底的销量
因为光是日本，掌上游戏机就保底三千万台，更不用说NS有宝可梦这款游戏
PS系列稳抓家用游戏机，NS系列稳抓掌上游戏机
: 游戏人口下降 要维持利益 任天堂的做法就是涨价 榨干任粉丝的腰包
: 主机涨 150 美金 游戏涨到 80 美金 数位版回馈取消
: 内存给 256 GB 要扩充比 SSD 还贵 专业玩家可以买单
: PS5 PRO 加上光驱我都会 DAY 1 买进
: 任粉可以吃下去 涨价一样拿钱买 休闲玩家 轻玩家 不容易去买单
: 任的财报还是好看 股东就有交代
这次游戏涨价，主要还是因为卡带成本问题
NS1老任坚持数位版跟实体版同个价格，NS2就直接因为卡带成本让实体版贵10美元
至于NS2主机涨价，当年NS一代就跟PS4 Slim同个价格
这次NS2则是把价格定在PS5数位版跟PS5光盘版之间的价格
更不用说NS2这个价格跟PC掌机比，很有优势
作者: marioworld (还没想到...) 2025-04-10 16:49:00
你说得很好 但是它是莎木大将军
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 16:52:00
就需要一个能带起东风的游戏 目前看起来只有sa够格
作者: npc776 (二次元居民) 2025-04-10 16:53:00
大流行? 西瓜那种红一个月的有意义吗
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2025-04-10 16:54:00
3ds大流行的游戏还是有啦，动森宝可梦妖表
作者: Tsozuo 2025-04-10 16:54:00
有IP还是可以为所欲为的
作者: robo3456 (冽影) 2025-04-10 16:54:00
ZA吧,朋友收藏集跟节奏天国都还在顾NS
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 16:55:00
动森不算意外啊 宝可梦跟动森算是任天堂两大金身吧
作者: slainshadow (丝魅舞风) 2025-04-10 16:55:00
人家可是索粉大将军 只要喊“您真内行！”就好
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2025-04-10 16:56:00
走出户外动物之森刚好叠上老任掌机优势加上做的不错也引起风潮过
作者: slainshadow (丝魅舞风) 2025-04-10 16:56:00
不过朋友收藏要怎么复刻擦身倒是很有趣
作者: syuan0808 2025-04-10 16:56:00
跟商务舱认真什么
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 16:57:00
不对 大乱斗当时也救不起wiiU
作者: Ceelo (hakkaman) 2025-04-10 16:57:00
到时候宝可梦一出还不是卖爆 任天堂完全不缺游戏
作者: dbr623 (高机动钢球) 2025-04-10 16:57:00
最大的问题是大将军发的文，不然 NS1 大将军是有觉得会爆发吗
作者: Tsozuo 2025-04-10 16:58:00
真的 你不是个咖大将军还不会出来洗地
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 16:58:00
嫌ns2贵的应该可以等这版
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2025-04-10 16:59:00
其实观察一下会发现动森都是掌机卖的比较好，DS的欢迎来到 动物之森也是大热卖
作者: coollee (EloC) 2025-04-10 16:59:00
动森算是搭上了疫情相关股起飞的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 17:00:00
动森在台湾爆红真的很意外 日本在nds上就是销售王了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2025-04-10 17:01:00
动森就算没疫情也是会起飞，疫情只是让动森飞更高而已
作者: boss0322 (山羊先生) 2025-04-10 17:01:00
说起来动森下一代不知道还有什么方向可以突破
作者: peterisme17 (Totty~) 2025-04-10 17:03:00
反反复复的到底在说啥啊一下说NS靠新玩法，一下又说NS的玩法以前就有一下说轻玩家不重要，一下又说需要一下说轻玩家要流行游戏，一下又说没流行游戏也行
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 17:05:00
轻玩家一般说法就是出圈要提高上限最后都还是要靠能不能吸引到瘦玩家轻玩家 重度玩家 核心玩家 这些名词说实在都是某个时代某个族群发明出来想搞些鄙视练以这年头来看真的挺好笑 手游玩家搞不好比家机玩家还愿意花钱 花更多时间在游戏上
作者: Tsozuo 2025-04-10 17:18:00
米家餐终于要上NS2了吗
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-04-10 17:19:00
NS2往后最大的对手应该还是自己的前代NS 跟PS5诞生于PS4的成功以后面临的头痛点差不多
作者: Tsozuo 2025-04-10 17:21:00
任只要守住不跨跟不搞自己IP 面临的痛点应该是不会索一样
作者: tim910282 (tim) 2025-04-10 17:23:00
镜头也不是新的，微软kinect不就玩过了
作者: andy78328 (FF) 2025-04-10 17:24:00
为啥家庭游戏机是ps5的定位…怎么看这都是ns的强项吧
作者: ucha 2025-04-10 17:43:00
轻度任粉看这次是性能强化还维持了性价比，这次NS2版萨尔达是我心目中的亮点
作者: godrong95 (家暴) 2025-04-10 17:54:00
可是过去硬件没有大创新的3DS和WiiU都卖得比前一代差3DS也是靠大使机才撑下来的
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2025-04-10 18:01:00
这次任天堂不是全都要吗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2025-04-10 18:02:00
3DS当时主要卡价格跟地震吧？
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2025-04-10 18:05:00
PS靠一票欧美车枪球屹立不摇，看这次能不能抢到PS原本的市场
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-04-10 18:06:00
任天堂这种以独占为主就迟早要越过几个大坑开发人员跟开发成本 wiiU死在前者 这次ns2要跨后者大部分卖座游戏都是跨平台 多卖几千万都嫌不够了
作者: godrong95 (家暴) 2025-04-10 18:08:00
NS首创家掌合一 手把还能拆下来变桌上萤幕玩 你跟我说这叫没有创新？WiiU怎么会是家掌合一？他只是在手把上装了萤幕 那块pad本身又不能玩游戏？
作者: Tsozuo 2025-04-10 18:15:00
另外WIIU 3DS那时候游戏产业市值跟现在比 差太多了
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2025-04-10 18:27:00
wiiu的家掌合一根本不完全 带不出去的掌机能叫掌机吗..?
作者: Tsozuo 2025-04-10 18:35:00
我那个时候知道NDS有出后继机 但WIIU还真的是后面才听到XD有时候创新还真的要能成功搭配才能成功 3DS印象中只有裸眼3D 但那个用印象中只有超不舒服
作者: homeboy528 (欧阳) 2025-04-10 18:46:00
ZA我不觉得会真的大卖就是了，毕竟他比较像是宝可梦两代本传中间的过度版本，像阿尔宙斯那种至少我个人会比较期待新一代的双版本宝可梦啦XD
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2025-04-10 19:05:00
好歹23年也卖了1400万
作者: doomlkk (帝王稚) 2025-04-10 20:54:00
说个笑话 时隔两三年的宝可梦不会大卖
