就个人认知,
这主题最大的问题在于以前版主设定的
"Vt有皮,所以无条件一律有洽点。"
原本版上就一直对这点有声音,
只是被强压下去,
现今的"声优不自带洽点"只是一个爆发点。
那么解决方法有二:
1. 沿续既有Vt认定,(曾)从事ACG业相关人士也自带洽点,实况主视情况自带洽点
既然只要有皮都能算洽点,
那没理由像是声优或其他与ACG业直接相关的工作人员就不自带洽点。
至于实况主,只要在版上发的文章中有符合以下情况之一就视为带有洽点:
1. 实况主从事ACG行为。(ex:实况游戏、作画)
2. 实况主不是以本人的名字,并且有出现"二次元创作"的形象。(同Vt认定)
对于情况2,我举大丸的例子
大丸不是他的本名(有化名)
在他的页面或是影片中也有出现他二次元创作的形象
如果按"有皮就算有洽点",
有自己的虚拟形象,且没有使用本名的大丸也带洽点。
或许有人会反驳大丸多数时候是以真人形象出现,
但请注意,
洽点并没规定二次元的浓度要多高。
2. 以是否从事ACG行为认定
V不带洽点,
从事ACG相关产业的人士也不带洽点,
实况主也不带洽点,
除了排外特例外,
一切皆以"是否有在从事与ACG有关行为"为标准。
例:
某个Vtuber说他前几天与朋友在玩游戏时,聊到最近的天气
(无洽点)
某个Vtuber聊他在某个游戏中的心得
(有洽点)
某位编辑要来台进行关于某某游戏的座谈会
(有洽点)
某位编辑在X上讲他结婚了
(无洽点,但见最后面的排外条款)
某位实况主谈他是如何准备实况的,但没有谈到游戏本身
(无洽点)
某位实况主玩游戏
(有洽点)
谈某位声优的身材
(无洽点)
谈某位声优在配不同角色时的变化
(有洽点)
特别例外:
基于过去的惯例,
相关人士如果发生了大事,
就算没有洽点也依然会在版上告知,
故有以下的排外条款:
(曾)以Vtuber活动、(曾)ACG相关工作人员,(曾)有化名且有虚拟形象的实况主,
以上三类人员如果发生
结婚、离婚、重病、死亡或其他经版主认定之大事,
虽然行为本身与ACG无关,不具洽点,
仍不受"要有洽点才能发文"之限制。(排外条款)
作者:
dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)
2025-03-22 18:23:00我的想法大致上跟你的2一样但这种东西最后还是看板主主观认定 总有一天还是会因为某篇文章又吵起来
作者:
tomalex (托马列克斯)
2025-03-22 18:25:00(′・ω・‵) 基本上也是这样吵的 2比较好
作者: furret (大尾立) 2025-03-22 18:26:00
今天出就是板务标准不一
但这样得解释“有图就有点”这个一直以来的判定法怎办?毕竟你很难说Vtuber那张皮不是图。
要解释啥 大可板规大改啊 又不是什么不能改变的东西
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:28:00
以前玩得好好的 就因为一个VT就要没点 干脆声优自带点不就好了
但我个人认为这样会再起更多争议,为啥这张图有、这张图没有、这讨论可以、这讨论不行,会有的吵。
2的走向就是废除“有图就有点”,而是以行为来认定。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 18:29:00所以要以什么行为认定?我发一张三岛黑音新画的图有没有点?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:30:00
与其加严不如加宽 所有相关人士都带点 中之人不等于皮 所以单独讨论中之人不算点
作者:
kimmj (艾伦)
2025-03-22 18:31:00行为认定绝对会很多争议 因为有太多主观因素
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:31:00
VT最烦的是有时讨论中之人会生气气 有时又把中之人当作皮在聊 中之人自助餐
作者:
kimmj (艾伦)
2025-03-22 18:32:00还不如都放宽
Vt无条件 声优有条件 然后一直说Vt多特别所以才会一直爆声优大奶违规 Vt小奶ok 为何不都可以或是等不行
主要是因为废除有图就有点这点吧,如果你要废除这点,那这举例就变成一个人在画画而已,图不算点。但画画这行为跟业界也没有直接关联,最后会变成灰色地带继续吵。
原PO意思不就 把点的认定从人/角色转移到内文上面
"有皮都能算洽点,没理由声优(略)不自带洽点"那么佐仓绫音的皮是什么?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 18:33:00你如果小奶VT在说星街 那个跟在说宁瑠小奶是一样意思
作者:
kimmj (艾伦)
2025-03-22 18:33:00原PO的行为认定标准无法服众 且板主主观认定空间很大
但是今天讨论是中之人的佐仓绫音,不是皮的佐仓绫音,而且也没有附奶子的图
一起加严,实际上会红到被贴上来的vt 有几个是只有图的?只看vt 是真的没差啊
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2025-03-22 18:33:00反正统一加盐或统一加宽都行 不要某些人比较平等就好
中之人一直以来如果没贴其他东西就都没点。那同等判定,中之人的佐仓绫音没有任何其他资讯的话,是否也算没点?有些人认为佐仓是声优自带有,但有些人认为讨论的是奶子而不是声优所以没有。今天的争议就在这。
问题是她只是一个心情贴文 还没补acg点 声优却需要贴图证明acg点
佐仓什么皮还要讨论我不知道你来这个版干嘛而且佐仓还真的有V皮
作者:
Srwx (Srwx)
2025-03-22 18:38:00所以是判佐仓没点有问题啊...
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:39:00我赞成全开阿,大家一起开趴替
作者:
guogu 2025-03-22 18:41:00我个人希望的方向也是希望内文要有点才算但实质上很难去否定vt是acg相关创作
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:41:00VT这角色出了一堆二次元周边,你要怎么说他不是创作
作者:
Puye (PUYE)
2025-03-22 18:42:00所以到底要看实际的内容 还是有套皮就自带
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:42:00
放宽又没什么不好 都自带点 大家都开心
喔没事 说到判例第一个想到翼龙那篇的 你是说那个吗==
统一加严,所以声优被踢啦,加多严能严到把有实际活动的vt 踢掉?几乎任何vt 有在活动的至少都有个初配信在演那个角色吧
所以这案最大重点是从业人员怎处理,跟VT其实没啥关系
但Vt 一个没上下文截图却认定是指Vt 形象的胸部 对啊 所以才会才会讨论是不是统一都算ACG点 或是都不算
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:43:00
中之人单独拿出来讨论就好
其实行为判定不难吧 现在怎么处理中之人文的 照样就好
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:43:00纯中之人=声优,你没看到违规八成是没检举
就,形象跟中之人不要混在一起啊。讲VT第一反应通常都是那个形象吧。讲声优你第一反应通常也是那个人,而不是他有皮就想到那个皮。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:44:00
但太宽没什么不好 太宽唯一的问题就是会有一堆偷渡但偷渡其实也不是大问题 因为本来就有规范偷渡的规则
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:44:00专版或小版做法是加严或是白名单,但你综合讨论(废文)版,全开才符合民情
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:45:00
我讲声优第一个想到的是她配音的角色
就你不要双标 就没事 vt文其实现在也没那么多 一堆套皮也毕业 现在冒出个声优没点才变成笑话
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:46:00这笑话其实很久了
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:46:00
除非承认中之人等于讲她套的皮 不然中之人不等于声优
因为实际上没双标,板规就那样写,真要说的话应该要问为何当年讨论完决议是这样。依规行事没啥问题。
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:47:00中之人如果不承认皮是他,那比声优更惨就只是个路人
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:47:00
我完全同意认为讲中之人就是在讲他的皮
中之人本来就路人,因为VT本人在台面上没跟中之人连结
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:48:00
根本没必要配合某些粉丝的坚持认为中之人要跟皮切割 中之人就是与他的皮相关的某个人
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:49:00中之人一直都不行,这比声优还没争议
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 18:49:00中之人就一直都没点 不是吗?
也不是某些粉丝坚持,是一直都这样吧。台面上有直接正面承认自己是谁的应该是极少数?扣除那几位本人跟形象共用频道的,我没啥印象还有谁了XD不过这样说好像也不太对,因为那几位也从没承认过…纵使大家都知道就是本人.jpg也一样。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:51:00
Ok 我没意见 反正我本来就觉得中子人要单独拿出来讨论 我自己的立场是中子人也算 你们觉得不算也合理
作者:
ymib (网络小白)
2025-03-22 18:51:00VT是切不掉的,就好像长在心脏上的肿瘤
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:51:00连三毛猫都没说过他是露西亚了...吧?
作者:
guogu 2025-03-22 18:52:00有一点要注意一下 只是出过周边 动画 游戏 etc目前规定是没点的 所以不能用出过周边说vt自带点
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:52:00除非中之人承认,不然他不算声优,即使算声优现阶段也没点
其实中之人的部分可以分成两种就是:第一种是从没承认过的人,这种你没有任何证据证明是他,所以他就是路人。第二种是他自己有形象的人,他对于该角色没直接关联,但他有自己的形象,他自己就是另一个人。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 18:52:00我觉得论述完全不用放在"中之人也没有点" 那就当前状况
作者: CCNK 2025-03-22 18:53:00
我是觉得就还会再开趴的一天
总有一天还会再因为这件事吵起来,不如先统一标准= =而且加点人人统一起跑线是有什么问题?啊不就跟平常发文一样
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:54:00佐仓也有v皮没点,佐仓用v皮就带点这样,或你自己补图
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:54:00
但判断标准不能是中之人承认 谁知道他有没有承认过有可能有人觉得承认有人觉得没有 这迟早会再吵起来
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:55:00有没有承认你要补证据阿www
承不承认无关吧?纵使他承认了,他依然不带点。除非你说“扮演某某某的那个谁”把它连结起来。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:56:00
那谈论中之人要补中之人承认自己配那张皮的证据 这样的判断我觉得可以 我同意
有什么好吵的 今天VT去吃甜点发文 这种文根本不算有洽点 跟版主说的一样 以行为界定
作者:
guogu 2025-03-22 18:57:00不好说 20年 21年也说vt有acg点会每年开趴啊结果还不是到了25年才开第三次未来只会更少吧 除非元宇宙够红 但目前看来没气了
还是你V豚想要继续夹带 VT去吃个饭也当作有ACG点?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:57:00
对 我就是觉得那种VT中之人去玩的文会有争议 但如果有说明里面的人承认他就是那张皮的配音者就可以
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:58:00VT文一开始也有人说VT永远会在所以一堆废文,结果毕业好几个不说,废文量都输人了
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2025-03-22 18:58:00有人掰了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 18:58:00不是啊 谈论中之人就没点啊@@" 三毛猫也不会因为是露西亚就直接有点即便假定三毛猫就是露西亚*
其实现在大多谈中之人的文,要不是有贴她是游戏实况主、或者她是声优或翻唱歌手,不然就是有贴中之人的二次元形
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 18:59:00中之人要先承认他是谁+他做的事情跟ACG有关才会有点
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 18:59:00
解决完这个也拜托解决特定字眼就掰掰这条好不好 明明就有一堆全体的自称是什么什么O
作者: lion01123 2025-03-22 19:00:00
三毛猫并没有说他是露西亚的阿 怎么可能当点?
自称没被桶过吧?但你不能说服板主你是在自称就另谈了XD
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:00:00
那目前的讨论就是 所有东西都有点 声优有 皮有 相关人士有 VT中子人要补点 然后是否用承认当标准还有争议 对吧
那今天一群VT开台去唱K有洽点吗?唱的都不是动画歌这样可以发文吗? 一堆人只是把洽版当他追星脸书在发
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:01:00
那个字眼先别谈 我的意识不只是自称
可以喔,除非他们今天没有开皮而是直接真人露脸,不然那个皮你如何解释不是二次元?
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:02:00有点但你会吃4-11 掰
有洽点不会4-1,但你会4-11,包含现在政治人物套皮一直都可以规避4-1,但4-11摆在那
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:02:00
我虽然讨厌VT 但我觉得有补点就可以
反正我平常也没在发言 不用威胁我 只是刚好看到这些不合理的事情在讨论 嘻嘻
然后字眼问题就,不只是自称的话就高机率下去吧,毕竟你不可以骂人。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:03:00
然后我个人是不认为能把承认当标准 拿东西很容易吵起来字眼先不谈 但我的意思不是这个
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:03:00黑人可以自称什么哥的,但别人讲会出事,大概是这样
没,因为承认不会是标准,承认了也不会改变他与ACG无关的事实。只要他没有套皮,那他就等同声优判定而已。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:04:00
先别谈这个吧等等 同等声优判定是什么意思?声优不是自带点?
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:04:00中之人承认=声优,照现在标准还是要从事相关行为声优不自带阿,不然这串在吵啥www
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:05:00
我以为这问题已经解决了才在聊中之人
声优不是自带点,因为依前次板务讨论结果,声优是三次元角色,本身不带点,必须补足相关关联性。
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:05:00所有相关从业人员都不自带,你是要补点的
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:06:00
蛤?现在不是在谈所有相关人士皆有点 中子人单独拿出来讨论吗?
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:06:00你有补连结吴宗宪都能过,不补相关水树照规定可能下去现阶段相关都没点,中之人后面排队
不是,现在是在讨论相关人士默认不带点,要不要放宽或把VT拉下去,但卡在VT本身那个造型就是点,所以起争议但其实事件起因跟应处理事项都跟VT没关系XD
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:07:00
就一律放宽 放宽后就有个可能又能不承认是声优的中子人会是个问题
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:08:00现在是吵相关人员不算点(1),那为什么VT有点(2)
这年头应该很多中之人都有自己的虚拟形象,其实你直接把图贴上来就过了,问题应该不大吧。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:09:00
对 这就是我以为我们目前在讨论的东西
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:09:00因为VT有皮自带二次元创作
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:10:00当然可以啊,浩哥带皮都贴过了
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:11:00
争取玩后 我认为会吵中之人算不算 但我们已经讨论完了 承认先姑且不论 需要补点才有点我还以为声优的问题已经聊完了 就有点 所以目前规定要改
有皮有点合理啊,那也好歹把皮贴上来吧,不贴皮只讲VT名字,跟声优不介绍作品有什么两样,但后者会被桶前者不会
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:12:00原始规定:附图带点=>VT有图自带点=>为什么其他人没有
vtuber自带动漫图 除非像kson现场几乎不开皮现在
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:13:00
有争议的声优 如套皮实况主 akaVT 需要补点
最早是ACG从业人员自带点,结果2021本来是要打击VT
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:14:00
声优本来就是动画创作者的一部分 没必要配合例外被剃掉点
大家都认同贴张图就给过,但VT就是可以不必贴图直接发废文
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:15:00真的要加严,VT光那张皮就是死最后的,所以我是全开派
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:15:00
蛤?打击VT怎么变这样?结果声优遭殃也太好笑了吧
应该是我yt会被推上河道的都是组模型或是开箱零食,那个就是真人,毕竟比较好直播
而且那时候大部分讨论都是围绕在VT上,结果从业人员
因为VT有那张皮在,你不论怎样他都一定有“创作、角色”的成分,但声优跟从业人员只要没有作品就没有,所以在点的判定上,你要收严一定是其他人先中枪
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:16:00
就全开 有争议的人物需补点 像中之人
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:16:00那时候就说要有相关,结果人家二次元图超相关其他没图的通通下去,笑死
除非哪天西洽的点判定要排除“图片、创作、角色”才有可能卡到VT,但不可能啊,卡成这样要讨论啥玩意XD要漫画:还真有;要动画:也有;要歌曲:仍有,你要从哪边去卡都是先卡到一般人。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:18:00
总之我相信大家的常识是认为 在C洽单独讨论声优这个人是合规定的
当时的板务讨论,"重新认定Vtuber是否具有ACG点"
在图像被排除洽点之前,有造型就有点啊,人家贴张图就能讨论了,你排除掉图点,那是真的先卡死其他东西而已。那个是指你要从其他地方收严的情况啦,实务上不可能。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:19:00
我虽然觉得VT就该去专版 但它确实有图 C洽本身就是综合讨论的地方 有图就是可以
要图片vtuber直播封面也是图啊 还能跟你讲画师
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:20:00废文版就是擦边就能过,该讨论的是从业人员为什么不算,而不是VT为什么算你想限制VT只会死到其他方面
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:20:00
综合讨论 所以有图就可以
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:21:00@S75 亲友贴图串第一个死
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:22:00
当初的版务是谁啦 好扯 怎么变成声优出局
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-03-22 19:23:00就说以VT形式,你要限缩他只会搞死其他人啊
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:25:00
真的要VT滚去专版就该说把VT抓出来当特例就好 VT就是实况主 不管有没有图或皮就是实况主 除非玩游戏不然就是没点 这样不就好了 还扯什么有没有图带不带点
因为有图就有点这个是洽本,你要一视同仁不能针对性处理,要拔掉的话以后西洽有图就不算点,那其他人会死伤惨重
有图就有点也不精确 只提V名字也没图 但能自动连结
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:32:00
为什么不能针对性处理?
确实。应该说角色?但这样的话更惨,变成以后纯粹讨论角色的文章全都要下去。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:33:00
我就是针对有产生争议的对象 原则不变
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:34:00
为什么实质上没有争议?能起争议的东西就是有争议
不能针对性处理的原因在于,除非他明确会造成板务混乱,如政治性话题特别画了个4-11,否则都应该一视同仁。今天会有这串讨论也是因为板友认为板务判断不够一致性。可以针对性处理的话,板主只要一句“对声优就是这样判”就能打发掉了。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:35:00
所以不就吵起来了?那把VT ban掉 吵起来再说 现在把政治人物ban掉也没怎样
提醒一句现在日本ACG都往VT靠拢中 针对处理最后就是全都不能发
有吵起来就要BAN掉的话,那动画跟漫画要先BAN掉喔。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:36:00
觉得不合理自然会吵起来 如果VT也吵起来 在把他当作合理的东西就好
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:37:00我其实看不太懂你在说啥XDDD
那他应该要合理了,因为吵过三次还闹到板务上,够吵了吧XD
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:37:00
想要某个东西滚但本来就是先滚全部 再慢慢看哪些部分大家能接受
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:38:00
而不是像当初那样把其他东西拖进来杀
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:39:00
当初会因为VT而禁掉其他的部分根本就是不该出现的结果
又不是因为VT禁掉其他部分 是VT出现之后自带点反了吧 是大家一开始都没有自带点 只有VT自带
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:40:00
出现了 就今天的声优
没有啊,这也跟VT本身无关。当时是讨论“相关从业人员”不是VT,VT是今天才被拖下水的。这是两回事。
所以我上面才说,今天这争议从头开始就跟VT完全无关
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:42:00
相关从业人士本就是不用讨论的东西 就是有点 因此而有争议的部分拿出来讨论就好
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:43:00"从业人士就是有点"这个跟之前的板规决议并不一致
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:44:00
有争议的部分不来就可以像4-11一样不看有没有点 而不是变成其他部分要一视同仁 至于会不会变成4-11那大概是不会 但至少会受到某方面的限制
哪没关 大家对V的认知都不一定相同了 我是站V=广义实况主那派的所以对保送点不爽
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:45:00
第一点就有问题 为什么能把VT中之人放进去?
作者:
tv1239 (路过的)
2025-03-22 19:45:00从业人士自带点 那讲真的这范围会是很大的大
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:46:00
VT中之人没点 但其他不一定没点把VT中之人丢进去 然后要大家一起死 根本就不合理
再说今天是声优耶 ACG那么重要的一部分 如果是随便个小staff就算了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:48:00VT中之人 是ACG从业人员,这个有什么值得争议的地方吗?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:48:00
当初的作法就是想排除某个东西结果加严 最后变得很畸形 明明单独拿出来讨论就好 没必要把VT中之人加进去
作者:
cknas (A.S)
2025-03-22 19:49:00满赞同这篇的,概念和执行也很明确。一直都不懂有张日系二次元画风的图=ACG是个什么概念,就只是多了张图,本质根本就还是真人实况主啊
现在最大的问题不就:1.V皮是ACG创作产物为啥能不认?2.现在西洽机制不能完整反应西洽民意
但就如上所述,包不包进去没影响,只要他的讨论内容一样是如此,决议上应该是不会有啥改变。
作者:
tv1239 (路过的)
2025-03-22 19:50:00好的 怎样算重要 小staff就没人权笑死wwwwwwwwwww
有图就算ACG是所有人都通所以VT通 不是反过来...
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:50:00
VT中之人是不是从业人士就是会起争议的部分 把起争议的部分放进原本大家觉得没问题的部分 再说这堆都有争议 所以全都不行 结果就是变成声优不行 不觉得很奇葩吗?
不会啊,当时讨论主体根本没啥人Care中之人吧XD你上面那张图把这段拔掉,我不觉得会有啥差别。
作者:
cknas (A.S)
2025-03-22 19:51:00ACG亦即动画漫画游戏,就一张V皮到底是算在这三种创作里哪种
作者:
tv1239 (路过的)
2025-03-22 19:51:00ACG=二次元图要推翻掉是很严重的问题耶 真正动摇洽本= =
你这说法其实过时了,现在的ACG=二次元相关所有事物
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:51:00所以在板上有讨论过类似不应该认定VT中之人是从业人士?
作者:
zseineo (Zany)
2025-03-22 19:51:00光板规的ACG就不只动画漫画游戏了
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:51:00
要想让VT滚的作法不是加严 而是另设例外条款 4-11就算有图也是死
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:52:00
但VT大概率滚不太掉就是了
@arrenwu 看你觉得讨论怎样算讨论 现在也有人信地平说
另外如果把A当成Anime的话,单纯的色图也是Anime啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:53:00我是真的没印象有多少人在质疑VT中之人作为从业人士
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:53:00
那张图最有问题的是把有的VT都会切割的中之人加进相关人士
要分割为啥要讨论定义?每个人对从业人员、创作物的定义都不一样,刚刚随便看至少都有5个版本,为啥不从专板业务分割和管理方面下去谈?
其实没啥问题,因为当事人切割、跟外界怎看是两回事。
作者:
tv1239 (路过的)
2025-03-22 19:54:00VT就是卡在二次元创作这个完美的点上啊 要滚大概也会是最
当事人不承认自己扮演某个角色,但对于整体业界来说,他确实是相关人员,那便是从业人员
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:54:00我没有想过问题竟然会出在“VT中之人是否是从业人士”上
你专版业务分割 那ACG全都要割出去 确定要讨论?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:55:00
外界如果认为VT是从业人士 那他应该就比照从业人士原本就没争议的方式 而不是把这堆都当作有争议的部分
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:55:00不要再专板了 这个版本已经@ShiinaKizuki 但之前那决议从业人士并不自带点 对吧?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:56:00
所以我今天就是在抱怨那决议超奇怪
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:56:00或者说,这些从业人士的点 会跟板主群的主观认定有关
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:57:00
为什么不能讨论监督和原作者?明明直到今天都一直讨论
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:58:00
不可能交给某个人来判断 要就是都开放 中之人要不要开放拿出来讨论 不能就加一个特别条例
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 19:58:00板上也没有禁止讨论监督和原作者吧
那所以讨论富坚义博工作背痛这个主题而已也会4-1?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 19:59:00
监督 原作者 声优就是自带点
声优现在的判决结果就是没有自带点才有这串那是你现在觉得声优可以自带点
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:01:00
我看一下 等对 除了我讨厌VT外 跟你一样
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:03:00与其要踢出去VT 你想要的应该是可以自在地讨论声优对吧毕竟我觉得要踢出去VT实在是太难了
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:04:00
然后如果我的立场跟你一样 就是面对一个问题 就是VT中之人 那我们的作法应该是要专门给他限制 而不是把中之人跟其他从业人士送作堆 再说他们没点
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:04:00但是VT中之人就...没有问题啊?至少我没有看过VT中之人作为从业人员造成什么疑问
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:05:00
所以你认为VT中之人自带点 对吧至少是认为中之人应该带点
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:05:00我其实是...都可以 中之人是否自带点我疑虑不大
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:06:00
但如果要把中之人当成点 就是会有我这种人 说中之人自己都不承认 或只是实况主的人
作者:
tv1239 (路过的)
2025-03-22 20:06:00我好像比较没看到接受中之人自带点的人
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:07:00不是啊 因为我也不会讲 XXX 中之人 我在看的VT都没有专门中之人的帐号
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:07:00
那这部分就是我们前半部分的讨论 我们的结果是 需要补点 或证明他们承认自己是从业人士(后者还有争议
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:08:00作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:08:00
那这部分大家觉得有争议就令设规定 说他要补点之类的你这个没问题 虽然我不喜欢 但就是有人会只谈中之人像谁谁去玩 谁谁在现实跟谁玩
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2025-03-22 20:09:00
为什么得要用非本名?用本名难道虚拟形象就没有点了?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:09:00喔喔喔 你看起来想说的是有一些行为并不算在VT身上?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:10:00
但会发生就要被拿来讨论 那这部分是否要当成从业者自带点 或是规定中之人不带点 需要补点
但是中冈有虚拟形象啊,他的点来自他的虚拟形象最常发的大概就凯文吧,他每篇文都会附一两张图
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:11:00你好像想要说,这些"行为"的"二次元纯度"不够?
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:11:00
我其实不知道中冈是什么 所以不能跟你讨论这个
就我稍早提到的,中之人有两种:一种是纯粹的中之人、一种是有自我形象的中之人。前者就只是个路人,但后者他自己的形象就是他的点。不过就…一般会发这种文的都会贴图,所以有图就过了。直接贴本人照片的话,我猜他应该会在内文叙述:某某游戏实况主、出过哪几首翻唱的翻唱歌手…之类的?凯文躲这个还满熟练的应该不会失误吧。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:13:00
而我认为这些就是补点 因为中之人本身没有点 而这个需来自另外的规定 而不是说 所有从业者都不自带点
对的,这是另外补点的部分。纯粹的中之人一直都没点。从业者这个我是觉得你不需要纠结太多,因为就如上所述,当年的决议你把中之人拿掉依然不会影响结果。他只是被画进去而已,拔掉他一点都不影响,反而会造成一个漏洞。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-03-22 20:15:00你如果希望某些从业人员因有特别多连结自带点,我可理解你说VT中之人不是从业人员,这个超过我的理解范畴了
作者:
nalthax (书虫一枚)
2025-03-22 20:15:00排外条款排到后来可能也都排不掉吧
没办法投票统计民意、板务永远都那几个人在聊,其实就看版主要不要硬干当板皇而已=_=
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:15:00
那之前那张图的第一点 把中之人放进从业者 就会变成从业者也没点 所以中之人没点 因此要说明中之人没点的作法是增加额外的条例
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:16:00
对 但如果说中之人有点 那会起争议
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:17:00
但从业者有点
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:18:00
对 那地图炮把所有从业者都打死了
今天若是要改,就是要推翻从“从业者”这个层级的决议,改成依细项决议,但这样没写到的直接开无敌,所以只能一视同仁去处理。
那就看讨论完怎样吧,至少我认为同样是从业者,不该针对特定部分给予限制,公平性原则还是得顾的。
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:19:00
因为我认为该单独把中之人抓出来限制 从业者从宽
我是支持专板分割的,但你觉得声优Ok却不能支持用心演绎V皮的VT(撇除掉套皮遮长相而已的那种),这不算双标
作者:
ja1295 (Ares)
2025-03-22 20:20:00有种通通禁一禁
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2025-03-22 20:20:00
如果大部分都人觉得中之人不该有点 那公平性的原则可以推翻但如果你们比较多人支持 那就是自带点
公平性原则就是现在在讨论的一部份,如果你认为可推翻,那这串文章便没有讨论价值,因为板主只要一句“声优就是这样”即可。现在的争议点就是因为有人认为不公平,要公平。