如提
有蒸汽男孩微微雷
日本动画界的作品《Steamboy》（蒸气男孩）
故事发生在19世纪1863年－1866年工业革命时期的英国曼彻斯特和伦敦。
主要剧情围绕在蒸气球的神祕发明
男主也在从争夺“蒸气球”
而引发的一连串事件中学会从不同的角度思考对待科学的态度，
并为了自己的价值观而加入争夺。
基本上后面的剧本就不剧透了
虽然是老片但诚意满满
不过很好奇
这部作品算是有讲到西方的工业革命 虽然不完全跟现实一致
不过每次看到西方有工业革命
大家都说不会是偶然
从英国开始工业革命 后来开始慢慢扩及到整个欧洲
不过说真的
东方国家(不仅指中国 也包含日本 印度 古朝鲜 等等)
好像都没有半个国家有办法在那个相同时代进入工业革命
有人说是因为儒学思想
有人说是帝国制 海禁
或者是因为人口过多 劳力资本很低 等等
导致东方国家无法顺利进入工业革命的思维
不过说真的
除了上述原因 还有更深层的原因吗?
好奇问

可是社会学研究的结论是工业革命是偶然像你提的人口多(市场庞大到工人生产力瓶颈)甚至是条件之一

其实要考虑很多因素，不然同时代的美洲、南非更落后

有大量的落后人口也是要点之一啊,笨蛋工人太多教不会才会被机械取代

我东进

文艺复兴就开始了 摆脱建制就是进步的开始

就人口多啊 西方因为黑死病死了一堆人东方人口多不需要特别精进工业

西方工业革命可能是偶然 但东方没有工业革命 应该是必然 个人感觉

我东 咦

要是这国家基础教育太好,工人素质高,谁会想用烂机器织烂衣服

从地动说到牛顿再到工业革命有很强烈的连续性

不要说工业革命那么远 现在资讯革命一堆ai机器人能解释吗

工业革命是偶然 即使是欧洲 有的国家也差了100多年才

东方不流行殖民主义啊

进入工业革命时代 如德国到18世纪近中叶才大致完成

首先要有资产阶级 然后有钱研发出蒸汽机内燃机马达其中一种 之后才有工业革命

工业革命是偶然 但偶然无法发生在东方

工业革命这东西是“只有英国才有” 其他地方都没有才对

而且中国的传统手工业其实很进步

你没有配合殖民主义，那工业革命根本没屁用，反而只

我东进

而且也不是进入工业革命就一帆风顺 直到十八世纪初

西欧以外的社会完全没有可供工业革命发展的土壤

中国这边其实工业技术算是很先进 但遇到蒙古

历史的东西很难假设，也有可能过几百年后东方也偶然生出来

欧洲国家林立，各国间互卷不断导致科技树速度加快，文艺复兴到工业革命是必然的，东亚就一滩死水，大一统政权没有军备竞争压力，多以重用儒术奴役人民来维持稳定

大航海时代的社会阶级落差对工业革命还真的很重要人人平权的话工人才不会那么奴

中国的顶级手工业制品仍是上层社会主要推崇品

原料 产品 市场 运输 你要能搞定上面这些东西

你小国一直竞争未必会导致科技一直进步啊

加上欧洲文艺复兴到工业革命时期，中国刚好是明清思想最封闭的阶段

你要有发展出蒸汽机这类工具的技术 还要有足够多没工作的

看看军备竞赛就知道了 也只有欧洲众国林立 军武才突飞猛进大一统国家很容易百年没进步

国家林立互卷就必然工业革命？你怎不说春秋战国哩？

人命太贱要发展工业感觉不简单

廉价工人 再加上健全的金融业和信用环境 和把这些组织起

根本不是什么思想封闭的问题，那还是五四运动以来的自卑感

况且知识份子都去卷科举写八股文了

来搞还会赚钱的外部环境等等等等

我觉得 这里说的都很偏颇就是了

错了，就是人命太贱才可以工业革命

事实就是对能源的使用效率产生的变革

那是一连串的因子爆发 后面他国都是抄袭或被卷入

蒸汽机也没有那么偶然，原始蒸汽机没有那么"高科技"

人这么便宜，谁会没事花大钱研究来取代人力

地动说都会死人 更何况东方普遍没读书的人一堆会把科学当怪力乱神

最主要是中国农业社会当时就相对富足，你或缺乏变因

东方在同时间要产生工业革命不可能啊 要在同时间产生

等以后科技够先进 跑社会模拟才能知道啊现在讨论这个不就是在通灵 没人能证明自己是对的

科学革命不在英国,你这前后必然性假设是错的

文艺复兴很重要

有科学革命不一定会有工业革命

没有需求干嘛要进步？

现在ai革命都讲不出来了 何况几百年前事情

那不见得要发生在同一个国家 但是要在那个散布范围

点煤油就能解决的事情为何要用电灯？

东方又不是除了八股文什么都不会，也有自己的官僚体系跟手工业技术，以及比较旧式的火炮

英国：我太想革命了

当年这个奇异点刚好就在伦敦 而不是巴黎、威尼斯或者阿姆

不,在同一个国家很重要,工业革命一个关键点是英国与荷兰合并

枪砲病菌与钢铁是经典，你可以不认同他的那套类似地理决定论的东西，但看完会比较有想法

一整串的进步实际就围绕在地中海一圈为主

换句话说 东方什么政府都要管 西方是没出事政府都不管

在不同国的下场就是国力落差->侵略扩张

是到18世纪才真的完全被比下去

欧洲那边很早就有相关的思想传播工作

当时就英国有很多人力 又有煤矿资源 技术也到转择点

进入工业革命的原因之一不就是人口过多 劳力成本低吗

从两河流域文明到古希腊、罗马、阿拉伯世界 文艺复兴

思想不是工业革命的重点

一整套有体系的技术断断续续几千年，最多就是晚一点、

要有需求才有机会发展出技术，然后才是新科技

欧洲那边一直在城邦对抗也是一个原因

农业进步 足以养起多余人口 农村冗余的劳动力转移到城市工厂

而且也要有技术的累积才能不断改进

扯到几千年是......？

劳动成本中国更低 反而没啥吸引力 工资太高才有爆发

其实工业革命的时期英国农业被法国干爆,才会把重心放在转售业农业产量进步(耕地机出现)是工业革命的影响不是原因

要扯更远也可以说 黑死病干死够多人才可以巴拉巴拉的

最简单的，脑子够好的人一看就知道几何原本很重要

扯黑死病是真的有在想因果性吗

地中海一圈的大家文化好的国家都拿得到手 结果这个公

英国还比别人多做了一点 他刻意搞垮殖民地印度精细更纱产业好倾销劣质的工厂纺织品 自行创造需求

就算是工业革命，欧美也没有很多人想像的一下就思想大跃进，比方说美国国父华盛顿居然是被中世纪那套放血疗法给治死的

听起来和拼多多差不多

最少要有低成本煤矿 高成本人力 再加上累积的技术

所以需要很悬殊的贫富阶级差距

你没有那个市场，工业革命只会搞垮国家而已

中国也不可能完全没有逻辑、几何学概念，只是没有用西方科学体气建构或传承，可能很多在战乱时反而失传。或者在现代化过程中直接被扬弃。否则如果都没几何概念，以前那种拱桥跟宫殿怎么可能做得出来

只是没放进官人考卷而已

中国历史上没什么机会让方法论的精神问世啊

不要当东方执政掌权者都白痴，他们也知道哪些东西对

我觉得回到最简单的观点是有需求才有进步

JIT

农业被国策舍弃(商人阶级夺权)

没有，硬要讲英国当时人口压力没有很大也没有很爽

阿基米德2000多年前就已经有 极限 的概念，但除了他之外根本就没有人有办法继续做研究

东方环境不允许

这是当时的英国

给你阿基米德的文书，一般人最多就只是读懂而已

哇 没有需求那就真的是纯粹偶然耶

国因为一直把人丢到海外，所以其实也没有要爆炸

需求就是大老板想继续多赚一个零,干脆把皇帝踢出去改自己掌权

你要假设 如果英国以外的地方发生工业革命会怎样 国家承受的了巨大的失业人口跟流动人口？

可是我觉得脉络是文艺复兴>科学革命才会有工业革命耶

光工业革命的前置作业就花几百年数理化学累积...差远了吧

之后对海外殖民地的贸易盈利可以少抽好多税

@Peurintesa 这个是个满常见的说法

但这些都是在欧陆发生的啊

主要的需求来源 就是迁移到城市工厂的前农村人口他们自己他们才会买便宜的工厂劣质品有钱的城市旧人口倾向于昂贵的精细手工品

英国在海外哦

工业革命前要先知识启蒙，知识启蒙前要先杂学思想的碰撞。东方思想早就一元化，没有思想碰撞的环境

荷兰帝国的弱化是关键

蒸汽男孩，当初在电影院看的，超难看印象深刻

法国德国的当时的科研水准远抛英国,但没工业革命

另一个角度来看，会诞生在英国可以说是必然的结果吧，大航海时代累积了财富，掌握到世界各地的技术跟资源，因为就有钱市场上有什么需求，资本家有机会就可以去开发去做什么，还有跟海权国家体制也有点关系吧

本来就运气啊 工业发展源头是科技 但某某理论什么时候被发现被证实 技术什么时候绷出来 天知道 运气啊

大航海体制对殖民地的剥削的却是工业革命的要素没错啊

是阿 后面海权就是金权 技术人才当然会集中

有可能两兄弟在家玩着玩着就出来了 也可能一学院人玩一辈子没东西

金融业被英国学走，银行更放大了财富而创造需求

那不是单一因素啊 但你不太可能没有经历科学革命的成果

也不算学

荷兰总督跑去当英国皇帝了

现在回去看 很多鬼东西神人也不知道是被大宇宙电波打到还是外星人传授 没什么道理 反正就出来了

古典物理学发展大多满有道理的吧？XD

你要什么灵机一动、中国和印度人口屌打欧洲 以机率来

在东方会影响到政权的东西会先被抹杀

而且时下的英国政局被富商掌握

古典物理就是蹦出一个牛顿后时代开始剧变不是吗

中印人多但走偏不意外 因为劳动成本这么低~

没有文艺复兴去捡古希腊古罗马技术，就不会有地动说在内的各种天文学知识 没有这些天文学之士就不会有牛顿

我是觉得发现 曲线面积下面的变动率=曲线微分 很强超强

文艺复兴最没关联,因为你文化能好好延续的话哪有复兴的事

运动定律 不是什么运气好被苹果砸出来的东西

士农工商 中国把工商归类为下流就没什么好谈的了

答案是不知道，基本上这整串试图和你解释都等同是脑补，他可能是个随机性的问题，也可能是确实存在引发这个结果的因素在，但是没人能证明或者提出一个足够多证据的证明

文艺复兴前的问题不是因为教会把持了一切吗?

能力高过其他人很多

牛顿运动定律需要的基础 除了微积分 其他都先准备好了

科学被教会当成异端是要杀头的喔

哪是靠牛顿一人的 牛顿还是延续克卜勒的研究==

不要再怪教会了

动力学 这个算是牛顿开启的没错延续克卜勒的研究应该在讲万有引力？但第一个像现代人一样处理物理问题的可能就是牛顿没错

科学并不会让你被教会杀头==

87楼那本枪砲病菌钢铁值得看一下

物理数学研究都是延续前人没错 但突破性的发展就很玄

但当时候能接续这些问题的人也变多了 我觉得这满重要的

牛顿确实是强，但就算没有他微积分也要点出来了

但牛顿的贡献并不是只有微积分啊

但教会会让你整天祈祷不会想些乱七八糟的东西

应该说 他的贡献并不是只有微积分基本定理而已

光学 三大定律 我觉得这些是最扯的

就像背四书五经一样

因为东方为维护政权，常用弱民的方式治理

自然哲学的数学原理算是这位天才的统整大作吧

是 我觉得那本书里面记载了牛顿的众多贡献

不要再教会了，牛顿就是为了上帝才搞出来这些东西

牛顿之前，克卜勒就是为了上帝才搞出这些XD

大推11楼 西方产生可能是偶然，但东方没办法产生是必然 +1

硬要说谁不是为了上帝大概就是被烧死那位布鲁诺 他信

个人认为撇除那些宗教的，牛顿绝对是人类历史第一伟人没有之一

我必较好奇的是古希腊时期出现一堆厉害的哲学数学家进入西元后仿佛有千年的断层 原因是啥?

回原文，假如真的有一个姓瓦名特的中国人发明蒸汽机，最终绝对只是废铁一个

@Peurintesa 方法论没有普及前，没了天才 研究就停下是科学革命之后才越来越多人能接续研究

蒸汽机这个也要解释一下，在瓦特之前欧洲各国就有蒸汽

为什么要工业革命?因为奴隶不够，东方国家那韭菜是割了一茬又一茬

不是后来还到回教世界去取经？

应该会被说 去买更有用的东西吧...

中国有现成的作业抄都抄的比日本烂很多很多

所以，上面有人提到牛顿是伟人，但我觉得伽利略同样重要

至少我认为近代科学理论的起点就是伽利略

其中英国因为挖煤矿很实用，所以特别有动力去一路改进

因为地都拿来种田吧

我也觉得是伽利略 感觉又是一个神奇的巧合开始动起来

伽利略的概念在当代是真的非常崭新

偶然 但长期来看一路进步演化是必然的

自从看完地球运动的方法后又回去翻科学史 满有趣的

异闻带秦始皇不是演过了

牛顿就是刚好在那时代的天选之子，没有牛顿的话，在那个西方文化环境下，一样会发展出来。并不会说西方无牛顿，则东方就会出现个杨盾发展古典物理。就如同微积分一样，那个数学工具就是遇到需要穷尽的前置问题才要找解，跟牛顿同时代

他同时强调 实验 和 数学方法 在科学中的角色

这让我想到，当时有“学术环境”可以让伽利略和同时代的学者们去战、去争论（他的《对话集》就是类似的内容）东方完全没有这种环境....

曾经有过诸子百家的时代 然后就==

伽利略那种做事方式...我觉得在中国很快就会坐牢了

工业革命是站在地理大发现跟殖民帝国主义上推动的 若英国没有加入海权竞逐 没有因利益而通商 没有掠夺殖民地 就满足不了工业革命最终是要实际获利的诱因 所以不是光有技术或科学的发明就够了 不然古希腊也不乏划时代创见 不也因社会民族动荡 甚至进入黑暗时代沉寂千年

一部分也是靠战争、各国的科学竞技才有发展

伽利略在当时也没被善待啊 他最后也被教廷软禁

克卜勒当时同样被视为异端而跟伽利略惺惺相惜

啊就...科学革命的本质包含不能盲从啊XD

基础科学也很重要

欧陆从科学革命到工业革命过程 一般百姓仍旧是懵懂无知的这要等到义务教育兴起 才慢慢走上西方人给人开明的印象但尽管如此 欧洲所谓的普遍民主 甚至妇女有投票权也是19到20世纪的事 不然工业革命哪来一堆韭菜童工能用然后讽刺的是带头搞起义务教育的是军国主义普鲁士

伽利略是教皇的客人、克卜勒长年是贵族和皇帝的顾问其实硬要说的话也都混得很好

中国独尊儒术荼毒太久不知是不是搞不出科学理论的原因

很难 毕竟至少东方/中华传统思维鄙视商业跟工业

我会觉得中国缺的东西太多了 不太能归咎单一原因

西方会发生工业革命绝对不是偶然 古希腊地中海时期就有殖民地 最早能追溯到肥尼基时期 西班牙被大食统治800年学到了在大洋航海技术 才有大航海 建立殖民带回殖民地经济 西班牙不会理财 被会理财的荷兰人取代 英荷战争后财富流往英国才能触发工业革命

有机会 宋朝是最有机会的朝代

跟独尊什么无关 今天换皇帝推崇墨家道家 照样会被魔改成统治者想要的样子

所有的技术也都是为了服务皇室而存在

但我很难想像方法论的精神在明清的时候传播开来

中国没有殖民传统 南洋一堆中国人也没能建立殖民地带回经济 郑和多会航海也没用

可是科学理论的证明和殖民无关吧 那已经到实践的部分

像是瓷器 技术被欧洲偷走后可以变成巨大产业但在中国只要皇室没钱买了就衰退了

你有研究东西方哲学的话 不会觉得东方会有工业革命

资本主义+君主立宪制 资产阶级执政 私有产权保护 为提高工业生产效率 产生工业革命

殖民当然有关 有人矿物矿才有技术应用于量产的诱因

宋代有很多实用的发明 但就止于物质层面而没诞生理论

你技术没有刺激它应用的诱因或利益 那技术就会停在工业展发明展的阶段而已

这是我觉得最神奇的地方 想到这样可以做出来就好却没

东方很早就思想一元化，很难啦。儒家君君臣臣父父子子，政权更迭都嘛在挑战，挑战成功的要改吗？儒家那么好用干嘛改。继续君臣父子巩固阶级

进一步去思考为什么能这么做 有没有什么理由

还在儒家...先秦儒跟宋明儒差了十万八千里是常识了

我其实不太确定中国使用 方块字 是不是也是一个障碍因为要大量印刷的话，方块字其实满难的

我思考这个机器为什么能这么运作总不会出事吧==

就连刘彻也没"独尊儒术" 易白沙让世人误解了一世纪

@Peruintesa 只是思考，没用的。要跃进要有科学方法的概念这是我为什么非常赞羊伽利略

中国的工业经验其实很丰富 但没办法传承跟理论化毕竟皇室只当他们是工人而已 所以经验就卡在老塞一人顶多传个几代就断层 之后就得重来

跟方块字无关吧 章回小说都可以印得到处卖了纯粹是社会只注重考八股 其他的学问被当浪费时间

我觉得这个在中国看起来 不太有机会XD两者印刷成本会一样吗？

儒家招牌在就好，内容本来就会随着时代需求强调跟变化。同理，现代基督教会跟西元一世纪的基督教一样吗？要的只是那块招牌，教义不是绝对

大量的实验肯定有的 但实验转理论就差了很重要的一步

啊上面说老百姓不太正确 应该说要告诉中国学者嗯 简单的说除了实验 还要有 数学模型 的概念

的确不需要让老百姓知道 而是这些玩意弄出来的东西卖得掉可以充实财源 才有那个动力实作

以中国来看，就是科举八股文扼杀了知识分子的想像力

被科举荼毒好像也算原因耶 可是西方也会考神学啊

可能还需要像 法兰西斯培根 这种人物我是觉得中国缺的东西非常多就是了

其实科学研究可以溯源到天文学研究有关 而天文学又是航海学上的需求 所以我开头才说地理大发现推动了这一切

我觉得儒家有点背锅 中国历代抑商重农太严重了 因为当初商鞅就是看到商人有钱就会逼政 所以从根本上扼止 让平民只能农民跟作官当选择 工匠跟商人还有戏子都不是很入流

大航海时代物理学跟工艺技术就拉开了 明末吃饭都有问题才过100年想追上怎么可能

枪砲病菌钢铁也有说到西方的地形较易形成各国互相竞争

研究天文学=>数学 几何学 物理学科技树，天文学=>航海学=>地理大发现=>资源掠夺=>商路市场=>有生产的需求=>新技术尝试实作=>发明试车=>有赚钱继续投入开发=>卷起来

技术是私有财产且受到保障是工业革命的前提之一

亚里斯多德时代只能想，因为他们还没有像后来时代有那么多工具能用，理论在前或验证在前原本就类似竞合状态，现代也是变成理论远远甩开验证，套用起来也是变成都在“想”而还无法实验验证

所以我觉得商业越发达越是重商的朝代就越有机会工业革命 看来看去 也就宋朝了

古希腊跟古罗马 亚里士多德等一些知名的学者西元前的理论就领先中世纪很多了 这样来看文艺复兴某种程度算必然吧

祖先致富公式：中举当官-买地-变成地主

然后有趣的是 最初去钻研天文的贤人 最初都是在保守象征的宫廷或教会安家的 或许是吃饱穿暖又因为身份有机会碰那些被世人遗忘千年的古籍 有闲暇就研究起来了

春秋战国时代也曾百家争鸣 还是焚书坑儒影响太大了==

宋朝最有机会的状况，大概是1%变5%，跟西方历史后见来分析，还差了蛮多前置科技与发展条件

工业革命之前先有大航海、文艺复兴、科学革命、宗教革命圈地法案一堆前置，加上政局动荡，怎么看都不向会发生

亚里士多德那些学者公元前就有现代几何学概念真的很神2000多年前就能提出类似极限的概念我都怀疑是不是被大宇宙电波打到

所以才多少有人怀疑是不是古代真有啥超文明的遗存不然那时代的人要怎么光靠想的想出这些概念

看科普频道泛科学或量子熊就知道，现在理论百家争鸣，但还没法确定哪家理论最能解释实验结果，因为实验就做不出来呀……

有也不用意外 人类文明不是笔直往上 历史中各种事件都会让文明倒退返组 希腊化转折到黑暗时代就是例子

夸张的就阿基米德 几何原本我觉得还算在一个正常的范畴

当你读的知识都是欧美人士想出来的 一堆划时代的天才都是西方人 却无法推论出就是希特勒说的人种差异 这讨论自然就无法得到结果 QQ

也不是说只有西方，工业革命只会开始在英国啦欧陆那时分裂对抗到什么样子，也是稳定后才从英国引进二次工业革命

蒸汽机本质是化石能转化为热能，再转为机械动能

有没有一种可能其实是历史的道标，有存在偷偷引导历史

英国当时天时地利人和 差不多同时期的西班牙却因为白银通膨而走下坡

古代不管东西方，主要热能来源是烧木材。这会导致气候变迁，掉入人口陷阱欧洲蒸汽机产生一大主因，热能来源从烧木材转为烧煤越多浅层煤矿的地区越容易产生工业革命而中国，要到1984年才有第一个现代化露天煤矿

其实这题目还可以问为什么就刚好发生在英国 而不是哈布斯堡王朝或法国

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皇帝制度创新很慢

大一统帝国也可以产生灿烂文明，主要关键还是在能源。中国太晚发现浅层煤矿，一步输，步步输

皇帝怎样的这说法不成立啊 科学革命的出现也不是多自由的时空背景 先秦到两汉中原王朝在天文学不也相对很进步

中国1984年第一个露天煤矿，英国诺丁汉13世纪就开采。输赢关键在这里

中国有皇帝 西方有教会 都有打压的大手

中国早个500年发现露天煤矿也不会触发成为第一个工业革命事件啊，就算没有露天煤，浅层煤总不可能几千年没发现过，而

很多作品也都有相关的可能

有露天煤矿这种黑魔法，中国就很有机会工业革命

查了一下古希腊就很注重对自然现象的探讨 古中国则是在研究人的道德应该如何如何 这是关键吗==

不是，是的话欧洲就不会黑暗时代了关键一直都是科学革命能够承先启后，没有科学革命古希腊

为什么要淘金挖金矿？因为金很早就有价值，古早时代可没听过有人掏煤挖煤矿或掏石油挖黑金，人类社会还没有需求，挖

那堆东西也不会以如此惊人的速度帮助当代学者累积出成果

中国跟印度的制度，基本上就是注定科技发展其次优先争权或是服务上层的社会，科学发展是之后的事情

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虽然说不是不可能发展出工业革命，但机率就是较低

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怎么讲的像是西方才有矿工这类职业，东方无矿工w

运气

每个国家拉起来的拐点都跟制度无关，关键都在工业革命，而工业革命核心就是煤矿取得，取得烧木材

早几百年给中国人挖到煤矿，也只不过是“这东西烧火比较旺”而已，跟工业革命毫无关系

西方也需要服务宗教和贵族阿 重点是研究能靠贵族推动

能源使用能力决定文明的力量

“我们可以把这东西转换成动能去推动一些东西吧”这也可能在古中国发生吗

烧东西的时候某些偶然不小心推到东西会拿去用用看吧

煤价值对年代图表的解释还真奇怪，不是有煤才工业化，而是工业化才要煤。主客条件搞错了吧

绝对会。1985有了煤矿推动之后中国就开始高速成长30年

让我想到南怀仁意外发明了世上第一台汽车，但在康熙眼中那只是玩具而已...

人类一直想要取得更多能源，但是煤矿之前都是靠木材，很快就碰到人口陷阱

中国很多发明都是某些巧合下做出来而不是先系统性假设完方法后去实践出来 差别在这吧

工业革命所需要的大量金属哪来的 为什么西方突然拥有就是从欧洲人发现美洲之后才能开始啊

全世界的发明最初都是经验推敲或意外凑成的 不是只有古中国这样

从以前欧洲的资源都被当地掌权者持有

人类老早就有金属，但是要可以冶炼也是要靠工业化，靠烧煤产生能源

人类文明是先从不知而行 再来是行易知难边做边推敲 等到科学系统建构后才转为知易行难

为什么现在的美洲是白人掌权呢?

孔子的锅

因为欧洲人去美洲0元购毁灭了美洲文明才能大进步啊

有一本书枪炮 病菌 钢铁，就是解答。而枪炮 钢铁就是科技能力

那就是差在那个巧合出来后没去做进一步的延伸吧很多失传的发明都是这样 没有精确的说法做法被流传

所以东方没有先一步去侵略别人当然得不到巨大的资产进步

1985中国露天煤发现马上冲天。13世纪就发现露天煤的英国，过500年才搞出工业革命，想来英国也不怎么样wwwwww

怪孔子才是最没逻辑的 全世界没有孔学的文明多的是 为何唯独就英国会工业革命 而不是欧陆其它帝国甚至近东俄罗斯或中东鄂图曼？

文化是假的 船坚炮利才是真的

那个叫什么来着，英美特殊论

当然，中国慢人家几百年才开始烧煤，用抄的比较快有煤矿才能工业革命，没有煤矿免谈

宋朝还不够有钱吗==

清朝持续时间内就不可能

没办法，西方国家也只有英国才凑满所有条件可先行工业革命

跟人交易有比用抢的快吗

其实说穿了就是逻辑、形式化的数学工具跟可持续性的实证发展三者都兼备才有工业革命吧其他的国家要嘛缺一缺二、要嘛都没有

人韭就没救 这个事件无法发生在极权国家

地底矿藏资源很多，但真的不是什么都对“当代人类”有用。举例，稀土矿现在各国都当战略资源在控制，500年前有谁稀罕这些东西？煤矿也是，需求大增是因工业化产生。台湾发展重工业之前，也不需要进口多少煤炭

拿古中国来说文人内卷，逻辑不会太差，也有各种哲学争鸣跟工业发展，但问题是形式化和实证科学通通做半套、内斗内行外斗更外行...

有煤矿才能工业革命www你说得对

全世界这么多国家，奇怪的应该是发生工业革命的那个国家吧？不然，非洲、东欧、美洲怎么也(ry

要有前面的地理大发现跟殖民主义，而地球自转方向决定了这两个前提。

细目黄猥琐

人力便宜就不会花心思研究机械做自动化生产，出钱雇人就好而工业化以后要解决生产力过剩就需要够大的市场这时候新航路跟殖民地提供能倾销的市场才体现出价值

资源问题从美洲抢 人力问题去抓非洲人来用

讨论工业革命就会讨论到文艺复兴吧差距是从文艺复兴开始拉开的

跟做诈骗的说我白手起家

工业革命之前是什么时代背景？起因：大量人口开始集中进而城市化＞局部地区生存需求大幅提升＞社会因供需失衡压力爆发启动。关键要素：煤or钢铁or金融or科学工业技术（如蒸汽机等）。

其实最相关的书是加州学派彭慕兰的“大分流”才对，这本书就以英国与中国江南为例来讨论工业革命的出现。留言提到的矿产、市场、环境甚至内卷，该书也都有论述。虽然该书也被人质疑过数据等问题，但“大分流”应该是讨论这个命题下的第一优先书目，给你参考

有需求的大量多余人口没有推动工业革命能力啊都是低端 有需求也追求不了进步

新教伦理与资本主义精神

中世纪的结束包含拜占庭陷落、文艺复兴开始、基督教会的权力与统治能力下降，这一方面很大程度解放了王权/商业行为/思考/文化传播等等各个层面，所以世界史很多迅速的变化都会以文艺复兴作为一个分水岭

要将工业革命就该先来谈谈第一个的英国，当时欧洲各地开始盛行圈地运动，背后有一些历史因素不过简单来说就是领主与皇室希望改种植经济作物或畜牧捞钱，传统粮食作物的农民们的租地被强迫收回，这满满农民被迫离开租地与原领地无处可去只好试图前往都市谋生，都市人口过度集中，食衣住行没有一项跟得上需求，社会压力开始爆炸，最严重的时候据说英格兰当时人均寿命一口气掉了十多岁非常恐怖，大家为了谋生各自拚命，有跑船出海的（间接促成航海大发现）有跑去做工的（工业革命）有去跑商的（平民进入大型金融市场）等等等。总之在这种状态下就什么都会发生什么都会进步。而其圈地运动（12世纪-19世纪非常漫长且缓慢）就逐渐破坏了封建制度，让基层人口不再只是为领主耕农，一狗票的人口劳动力释出，却又无事可做只能跑去都市找机会。所以原PO问的重点就在这里，东方国家封建制度是否动摇了让人口劳动力大量释出？那么释出的大量人口劳动力去向何处（非起义暴动、战争）？整个进程是否足够缓慢不会使得社会短暂剧烈动乱？起点就是差在这里。就是这种要炸非炸的压力锅状态，不会直接炸开颠覆国家且大家为了生存下去开始各方面的改革，社会推进力是最重要的关键点。还有回一下上面的大大，别看那个时代的低端没有喔，大名鼎鼎的瓦特原本是修船工人的儿子、法拉第原本也是铁匠的儿子还没钱去接受什么完整的教育过。主要还是社会压力若是大到大家平均寿命减寿十年的那种恐怖状态，自然总是会有低端拼一把求翻身与生存。忘了说一下瓦特从小体弱也没办法去学校上课，到了年少又家里家道中落，自己跑去开修理行还不给开，很惨很惨...

春秋战国诸子百家分立 在支那地区历史上确实无论哲学或是技术都是进步最飞快的年代没错啊 只是秦汉帝国大一统后就爆光了

我东进

很喜欢这种到底是‘’偶然‘’还是‘’必然‘’问题的讨论

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中国古代也是可以设计复杂机械结构。但是核心问题，动力只能靠人力 水力，还是无法带来工业革命

成本问题成本越低就越容易得到青睐/发展要说更精确一点就是 C/P 值啦

中国有儒家思想 印度有种姓制度

我的历史课本是教先有地理大发现 有殖民地来的大量原料和市场 才有大量生产的诱因

如今中国就是世界上最大而且体系最完整的工业国，请多看看井外的世界

有差吗 都在用了

中国宋代城市就大量使用煤了 木材不够烧煤矿需求大增是人口成长，再加上木材被砍光必须用煤，如果中国炼铁再好一点说不定也能点出蒸气机的科技树，但是没有用机械取代人力的成本需求下还是很难触发工业革命

电动车 无人机 太阳能 Deepseek，前三者让西方产品定价失去竞争力而且无从模仿，后者改变AI只能堆硬件的思维。不过台湾人看起来这些都是吹出来的不可信产业革命不是没在做，只不过不像西方那样由后人美化后写成教科书罢了

中国煤炭问题不是使用 而是位置

煤矿唐宋就有用了，不过古代中国没有浅层煤，所以前面有人分析成本的问题" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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20世纪末才开始露天煤矿开采

DS是钓别人水桶里的鱼，类似的其他团队陆陆续续有。电动车 无人机 太阳能这三项西方当然无法模仿，因为很大一部分竞争力是来自压榨夭寿认命的韭菜，靠成本卷死全世界、甚至是中国国内同行果然上了热门就开始有奇奇怪怪任务的人来留言了

这是必然会发生的偶然，人类历史本来就很多这种特殊变革，像这年代就是电子与资工的时代，能不能发展、哪里会先普及 真的不好说

东方没有人文科学精神，没有保障私有财产对抗王权的制度，还有东方喜欢打毁灭性战争，基本上不可能产生工业革命

电动车、无人机、太阳能、AI全都是西方先搞出来然后中国拿去抄，再利用压榨韭菜降低产品价格去抢占市场，另外中国的完整工业体系是因为美国的联共制俄政策引入大量外资才有的，不然光靠中国大炼钢是能炼出啥鬼东西?

工业革命的背景是资本, 资本背景是个人财产的保障明代那堆王爷都去经商也许能搞出来但文化观念被限制

其实你认真看会发现西方的技术革命都是源于贵族。启蒙运动、文艺复兴都是贵族才有那个资本去做纯手工业跟战争以外的东西。牛顿：贵族。瓦特：家底经商致富。一堆艺术家：靠人养。反观亚洲文化中的贵族你能想到什么？大多是脑满肠肥的、养食客的。而且因为科举制度的盛行导致他们不会有其他的出路。做官就是人生成就了。而且西方的知识保存也比东方多。很多大学、图书馆都是首见于西方。东方的社会底蕴下根本没有这种东西。当权者哪个不是重武轻文战争起家印刷术也只是“加速”书本的流通而不是传播知识的唯一要件

乾隆最爱的四库全书只抄了7份没有刊行全国让大家都来看有大臣拍马屁做了四库全书的凸版印刷版也没有拿来印可见古中国对于知识与技术的态度

应该有机会但是要很久以后吧只有局势动荡且分裂，科技才会进步很快中国长期都是王朝，很难

英国独有现象

台湾不就科技革命了吗？

东方没有三十年战争+启蒙运动东方人口素质最接近欧洲的国家是日本 所以明治维新成功其他东方国家一堆文盲是要玩什么工业化

你知道英国其实认为中国在AI方面的领衔崛起就像当年英国的工业革命吗认为Deepseek是一个中国走出低成本高品质生产力的路线证明有可能引起新的工业革命

低成本高品质，台韩芯片？