Re: [讨论] 弥助的罗曼史让日本人生气了

楼主: Satoman (沙陀曼)   2025-03-21 16:16:59
※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之铭言:
: 简单来说,因为阿市是当前日本天皇的祖先
: 弥助如果跟阿市有绯闻,那就是对日本天皇血统的污辱
→ Israfil: 真假 天皇祖先?03/20 17:56
其实也没什么好奇怪的,江户后武家和公家通婚频繁,
这让不少战国大名家族都能和天皇的血统扯上一点关系。
先以阿市为例。
阿市和浅井长政生有三女,也就是著名的战国三公主。
长女茶茶(淀殿)嫁给丰成秀吉,丰臣家灭亡后绝后。
次女阿初(常高院)嫁给京极高次。
三女阿江(崇源院)有三次姻缘,
先是与表兄佐治一成成婚,被秀吉下令离婚后改嫁给秀吉养子丰臣秀胜,
秀胜死后又再婚,成为江户幕府第二代将军德川秀忠的正室。
阿江一共有八名子女,与秀忠的五女和子嫁给后水尾天皇,
之后生下的第二皇女即是第109代天皇明正天皇。
明正天皇遵循女天皇终身不婚的不成文传统,并未留下子嗣,
仅是为退位的父亲和尚未出生的弟弟看守皇位。
而三女胜姬则是嫁给了表兄松平忠直,其三女鹤姬夫家则是公家的九条道房。
鹤姬的九世孙女就是大正天皇的皇后节子。
讲简单点:
阿市有个曾孙女当上了天皇。
而现今的天皇则是阿市的十五世孙。
也不只阿市,在ACG经常出现的战国女性可算是天皇先祖的还有明智光秀之女,
细川忠兴之妻伽罗奢,战国无双的双马尾。
https://i.imgur.com/5XqEPvj.jpeg
她生平最有名的事蹟其一是皈依天主教,伽罗奢就是她的教名Gracia的音译。
其二则是在关原之战前,她被石田三成作为人质要胁细川忠兴时拒不配合的刚烈事蹟。
伽罗奢先是为了回避天主教不得自杀的教义而借家臣之手介错。
她又在死前于住宅安排好了炸药将自己烧到尸骨无存,
彻底防止了自己余下的任何部份被石田三成拿来要胁的可能性。
伽罗奢之子长冈休无(细川忠隆)之女阿德也嫁进了公家西园寺家,
而伽罗奢的八世孙女正亲町雅子则是仁孝天皇的妃子,孝明天皇之母,明治天皇之祖母。
再简单来讲,就是现今天皇是伽罗奢的十五世孙,明智光秀的十六世孙。
坦白讲吧,这都是维基百科有注记的内容,对日本战国稍有研究都会知道的常识 ==
UBI八成只是看到阿市是战国第一美女,一生又相当凄美孤苦,
才会想搞个弥助搞上阿市的剧情。
但是他们当初如果多用点心,不要只想着把刺客教条这个经典IP搞成弥助传,
应该就能避免这种敏感又没必要的剧情了。
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-03-20 17:56:00
真假 天皇祖先?
作者: GentleGolem (绅士魔像)   2025-03-21 16:21:00
谢谢翼龙科普
作者: jeff666   2025-03-21 16:21:00
(と・てノ) 翼龙欸
作者: Kimatola   2025-03-21 16:21:00
我觉得他们就是懒得在这块上多费心思
作者: SSIKLO (西可洛)   2025-03-21 16:22:00
一心只想捧黑人上位当主角,考究就随便弄了
作者: colhome (终焉の银河から)   2025-03-21 16:22:00
只是娶阿市或明智玉子,那信野很多代都能办到,说穿来还是宣称要填补空白历史的问题
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-21 16:22:00
这有点没事找事了
作者: adwn   2025-03-21 16:22:00
推,长知识了,UBI还真敢恶搞
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2025-03-21 16:23:00
说不定是认真考据了才这样插入空白的历史啊
作者: baseball0203 (纯情小肥宅)   2025-03-21 16:23:00
但是根据他们能够的精准戳到死穴的样子来看,我觉得说他们是故意的搞不好也没问题,之前那个鸟居、设定集、还有那个沙林毒气30周年...
作者: morichi (我把你们当人看)   2025-03-21 16:24:00
怀疑那个胖子小男孩也是在戳
作者: kerycheng (kk)   2025-03-21 16:25:00
阿市是大招打范围内敌人同时补队友的那个吗
作者: lightdogs   2025-03-21 16:26:00
不过阿市被他们做的好丑= =
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2025-03-21 16:26:00
(と・てノ) 翼龙欸
作者: Zacoe (十块)   2025-03-21 16:27:00
他们大概会觉得不要说天皇先祖了,让弥助干天皇本人都可以
作者: norefish (阿多)   2025-03-21 16:27:00
可是ubi做的阿市看起来也不是战国第一美女...
作者: ilohoo (ilohoo)   2025-03-21 16:28:00
填补的不是日本历史的空白而是天皇DNA的空白啊
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2025-03-21 16:28:00
ubi只在乎弥助是不是武士啊 其他考据?谁在乎?
作者: spring60551   2025-03-21 16:28:00
老实说在决定改黑助之前绝对用了很多心,才有办法在日本不吃他们硬塞的历史时精准戳到让日本觉得不舒服
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-21 16:28:00
但是阿年 弥助来日本的时候阿江都出生了 你还不如搞阿市阿江母女丼
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-03-21 16:29:00
ubi的信长和阿市都偏向本人原貌阿,不然大家都被光荣洗脑了XDD
作者: piliamdamd (ppw)   2025-03-21 16:29:00
要上阿市也不是不行 用柴田胜家当主角呀
作者: CrazyLord (Lucian)   2025-03-21 16:29:00
延了快半年排雷结果最大的一颗没排到
作者: Luottrs1206 (洛特斯.L.S)   2025-03-21 16:29:00
原来如此,所以讲粗俗一点就是“你们日本人天皇的祖先给黑人上过啦”一样,那当然会生气啊
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2025-03-21 16:30:00
以后看还有没有人会吹ubi考据严谨
作者: qsx889 (虾米)   2025-03-21 16:31:00
说个笑话 ubi考据
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞)   2025-03-21 16:31:00
我们的日本史
作者: storyo11413 (小便)   2025-03-21 16:32:00
用虚拟的都不是问题就这代史实人物还搞上市 精准踩雷
作者: poz93 (jaien)   2025-03-21 16:33:00
照这样算 德川家康也是天皇祖先 日本人自己还不是在黑德川
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-03-21 16:33:00
主要还是宣传用的“真实的历史”的问题,不然信长之野望、浪人崛起(pc版311发售)等,可以上的人很多,玩过很多日本游戏,现在看到日本人岂不都是我孙子(X
作者: Warwick0611   2025-03-21 16:33:00
真的小常识 石田三成也是天皇祖先 外曾孙女阿振是德川家康的孙子家光的侧室 生下来的千代姬就是贞明皇后的祖先 也是家光的孩子中唯一有后代的
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-03-21 16:34:00
战无的伽罗奢超可爱
作者: poz93 (jaien)   2025-03-21 16:34:00
战国游戏 安排主角和战国第一美女%% 很符合玩家想要的
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2025-03-21 16:34:00
是说弥助还搞上堀秀政不是 能上的三个只有一个是虚构
作者: poz93 (jaien)   2025-03-21 16:35:00
只是UBI黑到爆 所以各种都能烧
作者: Nevhir (烟霄微月)   2025-03-21 16:35:00
战国第一美女好歹捏好看点 整个游戏没半个日本正妹
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-03-21 16:35:00
有点类似战你娘亲的娘亲的阿祖*n辈 还开始窜改真实
作者: cindylin812 (欣蒂)   2025-03-21 16:37:00
推翼龙
作者: iam0718 (999)   2025-03-21 16:38:00
觉得很多人多想了 他们只是想放 不会考据这种玩意
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2025-03-21 16:38:00
翼龙欸
作者: storyo11413 (小便)   2025-03-21 16:38:00
英国皇家也有名但也没让双子去跟皇家搞这些 很故意吧
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2025-03-21 16:38:00
ubi:X你祖宗
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2025-03-21 16:38:00
翼龙欸
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-21 16:39:00
浅井长政死掉时阿江都三岁了 正常有历史常识的人根本不会随风起舞烧这个…..
作者: freedom80017 (大头公)   2025-03-21 16:40:00
太多巧合看起来就很像是故意的啊w
作者: knight0201 (柠檬汽水)   2025-03-21 16:40:00
推(と・てノ)
作者: iam0718 (999)   2025-03-21 16:41:00
真的要说故意的 昨天光影片就在说里面有中国人插手 XD
作者: sean5236921 (加料水果)   2025-03-21 16:41:00
谢谢大大解说 其实一切的原罪都是UBI说什么参照史实…有种把织田信长看到黑人之后说什么写进去啊 真可怜
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-21 16:43:00
如果阿江要是弥助跟阿市生的 那弥助最晚要在本能寺发生的13年前来才赶得上
作者: orca1912 (翻滚虎鲸)   2025-03-21 16:46:00
推翼龙大
作者: shadowblade (影刃)   2025-03-21 16:46:00
非常合理怀疑UBI是真的有请专家,不过是请来戳的才能
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-03-21 16:46:00
翼龙欸
作者: shadowblade (影刃)   2025-03-21 16:47:00
一堆点都戳在要害上,随便乱搞还没能戳的那么准
作者: kujo (Pisces)   2025-03-21 16:47:00
UBI很用心啊,但找的人不对,知道不对了,又不想改.....
作者: www115ui8 (......)   2025-03-21 16:48:00
考据可以戳成这样难怪有人会怀疑ubi是故意的
作者: iam0718 (999)   2025-03-21 16:49:00
加减有改吧? 朋友玩了十小他说感觉弥助戏份还好
作者: pony147369 (Ade)   2025-03-21 16:49:00
你这些会不会又被抄走
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-03-21 16:49:00
我只觉得他们是故意在戳
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2025-03-21 16:50:00
看鲁蛋第一天玩几小时都还没看到弥助 延期可能真的有砍戏份
作者: www115ui8 (......)   2025-03-21 16:51:00
就是把弥助戏份砍到称不上是主角的等级原本可能是一堆blm或是dei相关的剧情
作者: wwl0909 (魔鬼的步伐)   2025-03-21 16:52:00
出事 日本作品很少开天皇玩笑的
作者: azer7890 (目标-别被击败)   2025-03-21 16:54:00
阿市很少往负面方向去搞,但是让黑人去扯这段剧情...
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油)   2025-03-21 16:54:00
作者: azer7890 (目标-别被击败)   2025-03-21 16:55:00
天皇血统,然后战国第一美女光是跟黑人沾上边就让人跳脚
作者: shifa (西法)   2025-03-21 16:59:00
已经逆风了还在搞这种 就不要怕被别人借题发挥
作者: nalthax (书虫一枚)   2025-03-21 16:59:00
作者: shifa (西法)   2025-03-21 17:00:00
没事啦 楼下呛精神日本人帮日本人崩溃 #游戏好玩就好#终将变成自己讨厌的样子
作者: oyaji5566 (大叔56)   2025-03-21 17:01:00
ubi请的日本历史专家不就帮弥助出书的Thomas Lockley吗XD
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2025-03-21 17:03:00
没研究过 日本那堆大名常常跟天皇公卿通婚蛮正常的
作者: shadow0326 (非议)   2025-03-21 17:03:00
幕府将军影集也画伽罗奢和白人搞在一起 怎么就没炎上
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-21 17:05:00
幕府将军角色都换过名字了 不过这种事平常也没人在意
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-03-21 17:07:00
幕府将军就换过名字还打预防针说是小说改编有问题去烧小说作者
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2025-03-21 17:07:00
用脚做考据就会搞成这样
作者: graywater (灰水)   2025-03-21 17:09:00
(と・てノ) 翼龙欸
作者: JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)   2025-03-21 17:09:00
一开始不要宣传“考据真实历史”直接写虚构也不会有这么多事了
作者: chiawww (大维尼)   2025-03-21 17:10:00
真的有稍微关注一下就会知道这些XDDD
作者: azer7890 (目标-别被击败)   2025-03-21 17:14:00
本来亚洲或多或少都媚白,但是你拿黑人来搞就是另一回事如果是杰洛特来搞同样的剧情说不定大家接受度还高一点
作者: Hosimati (星咏み)   2025-03-21 17:23:00
看到美女就想搞罗曼史,这是什么男性沙文主义
作者: Warwick0611   2025-03-21 17:23:00
伽罗奢长女多罗嫁到稻叶家的那一系(融了织田信长的一支)也有透过勧修寺家流入皇室
作者: littleMad (小小火大)   2025-03-21 17:23:00
谢谢翼龙科普
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2025-03-21 17:27:00
护航仔好了啦 哪部作品像弥助传一样宣称史实又窜改历史追根究底问题还不是这些人双标到一个恶心,别的肤色用
作者: Warwick0611   2025-03-21 17:28:00
目前细川家倒是没有伽罗奢的血脉了
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2025-03-21 17:28:00
脏辫都不行,杀黑人僵尸都叫歧视,结果你自己在干嘛只准你放大检视别人不准别人放大检视你?
作者: baddad (dadfly)   2025-03-21 17:34:00
护航仔不要双标啦,艾奇欧睡女伯爵你怎么不把艾奇欧做成黑人,反正都是虚构的,自己文化的不做,反手日本就改成黑人睡阿市
作者: juncat (モノノフ)   2025-03-21 17:36:00
不过你提到光秀女儿去年不是也在幕府将军电视剧被白人睡走了这没想通理由炎上问题吗
作者: KyuubiKulama (九喇嘛)   2025-03-21 17:36:00
支持日本政府告倒育碧,总该有人要教训
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト)   2025-03-21 17:36:00
一两个雷点还能说是巧合 这么多雷点的状况 很难说他们不是硬要戳日本人
作者: runacat (猫尾巴)   2025-03-21 17:37:00
从这个角度解读的话,那被靠北也是蛮正常的
作者: sukuya93p   2025-03-21 17:40:00
推科普
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-03-21 17:44:00
剧情啥的就算了 最瞎的是黑到画面开灯都看不到主角脸吧
作者: ColaCloud (阿良)   2025-03-21 17:44:00
dei就最讨厌文化挪用,然后自己还变成自己讨厌的样子
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-21 17:45:00
黑人还要干多少招黑的事情才会醒
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-03-21 17:46:00
说到伽罗奢影剧将军的女主就是以她为原型的,至于剧中她的初期定位是因为信教听得懂主角三浦按针的话所以德川分配让她当翻译
作者: evilhaha   2025-03-21 17:47:00
最好日本人反戳回去,搞个林肯是黑人的后代为了爸爸才解放黑奴的游戏不知道这样DEI 会不会绝顶升天
作者: gn01252667 (Hsun)   2025-03-21 17:50:00
ubi会倒闭真的罪有因得,自己玩dei就算了还想串改历史
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2025-03-21 17:52:00
这就是3A历史学家 拉了一坨大的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-03-21 17:54:00
最大问题是一开始吹考据历史,还填补咧,其他作品要玩也会特别标注纯属虚构来打预防针,结果搞成这样,不被呛才有问题
作者: Strasburg (我很低调)   2025-03-21 18:05:00
我现在才知道天皇有女的 挺进步的啊
作者: bladesinger   2025-03-21 18:06:00
这件事告诉我们,任何作品前声明本故事纯属虚构是很有意义的要不是UBI搞个填补历史的空白,我们的武士,有找专家咨询保证符合历史这一大串combo打下来,现在怎么会变这样?
作者: st002650 (眼镜娘是伟大的存在)   2025-03-21 18:11:00
天皇祖坟都在游戏里被弥助刨过了,这些罗曼史哪有什么
作者: pttmybrother (ptt我大哥)   2025-03-21 18:16:00
翼龙欸

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