Re: [讨论] SE做错什么?CAPCOM做对什么?

楼主: a12a9200 (InTheShine)   2025-03-17 23:56:12
玩过龙族教义2跟ff16对这个讨论真的是满满感慨
卡普空近年做得很优秀的一点,是他们在开发游戏时,会基于本身产品的优点,再学习其
他系列游戏得到的经验,进行改良并优化
玩过龙族教义的玩家,一定能感觉出来他们是拿来帮卡普空练荒野开放世界的稳定度
虽然荒野优化品质不佳,但没有龙族教义在前面当经验包,或许荒野开局或落得2077当年
的惨况(拜托可以更新dd2吗干)
另外还有这次被大家玩出花样的荒野捏脸,其实也是龙族教义2就有的东西,可以满足各
位猎人的癖好(?),也是很好的行销手法
其他像是本来就顶级的打击感,卡普空真的是越做越多花样,完全不会倒车
个人认为荒野这次面向新手的改良,或许也有参考快打6简化操作的成功
其他像是from software ,宫崎英高也指出艾尔登法环就是把过往游戏经验融合的集大成
或是人龙8、暗谕幻想,其实都是依循这样的模式进行,也都获得不同程度的成功
反观SE,真的是这几年推出的作品,都没有抓住本家的核心为何
前面有版友提到SE的招牌是剧情,结果FF16剧情评价普普,当年FF15还要用小说收完(干
),魔咒之地更是被喷到歪头
除此之外,SE真的有从这些游戏的过往学习到什么经验吗?
玩过FF16就知道,他的战斗很帅,
要地图丰富,有战斗很帅
要NPC互动,有战斗很帅
要RPG系统深度,有战斗很帅
问题是这些FF16被指出的缺点,SE其他游戏都没有可以借鉴、借此改良的优点吗?
据说就是FF14,那也是吉田做的欸,怎么会变这样咧?
个人觉得除了高层问题,或许是SE太久没做出一款叫好又叫座的游戏,找不到正向成功的
循环,变得绑手绑脚吧
顺带一提,就这个角度来看,我还蛮期待光荣未来的发展
最早从仁王开始,到卧龙、浪人循环,虽然还不能算是国际级一线大厂,但也是好评不断
再加上这次无双起源的战场体验,如果以后光荣可以结合太阁立志传、浪人、无双,做出
一款类似骑砍+荣耀战魂的游戏,欸,那不就是真三国无双8?
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-03-18 00:22:00
FF14没rpg系统深度啊倒不如说16有些东西其实都是14照搬过来的在核心理念在14跟16其实差不多,所以我觉得16这样没意外然后提到剧情水准,14其实剧本水准根本参差不齐,完全看写手水平
作者: MADAOTW (MADAO)   2025-03-18 00:24:00
FF16做的好的地方就制作人很努力利用UI设计,尝试让玩家看得懂故事背景
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-03-18 00:25:00
当初2.0~2.x剧情其实很普通(甚至算水),但是为了带入世界观还有预算问题,玩家都很宽容
作者: ronga (幻影苍紫)   2025-03-18 00:25:00
我不觉得龙族教义在帮荒野练经验耶 开发团队又不同
作者: MADAOTW (MADAO)   2025-03-18 00:26:00
不过马上被暗喻幻想学走
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-03-18 00:27:00
5.0~5.x,之前写支线评价好的写手上位主线写手,这边算全盛期6.0~6.x,主线被认为过于仓促,加上后来版本新写手的加入,评价变得微妙7.0~现在,被认为是有史以来的剧情低谷,现在被玩家骂得要死尤其是中国那边的FF14玩家群体,超看重剧情水准的,现在骂超凶而且他们普遍认为6.0~现在的问题吉田要负一大部分的责任只论动作部分16算成功吧,只论动作部分。我记得16战斗系统有找DMC的人来支援但16的底子其实跟14很像,例如探索跟装备的设计思维战斗的核心理念也是啦 那个循环和怪物血量老实说现在来看会觉得ff14剧情好坏完全在看抽主笔,5.0就吉田运气好抽到了ssr石川夏子,但除了主笔外好像没人能审核剧情的好坏
作者: Cishang (辞..)   2025-03-18 00:44:00
DD2的问题空洞无料,就算他优化良好没有醍醐味依然是款内荣空洞剧情鸟蛋的作品
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-03-18 01:01:00
我怎么觉得根本不需要DD2==
作者: bala045 (so sad)   2025-03-18 01:03:00
吉田强在专案管理 野村松野就乱花钱做一坨
作者: Albaflash (黎明一闪)   2025-03-18 01:16:00
FF14没rpg系统深度,笑死
作者: hayate4821 (双重星)   2025-03-18 01:31:00
FF14单论战斗来说可玩性确实普普啊,职业多样性+副本设计高峰在4.0-4.x,5.0开始职能相同的职业手法很多都只是复制贴上,只有少数几个比较特别,装备那就更不用说了,能玩的花样很少。
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-03-18 01:32:00
你觉得ff14有rpg系统深度可以举例啊(′・ω・‵)只是在我来看14本来就是为了适应网游载体对rpg要素做了很多简化
作者: hayate4821 (双重星)   2025-03-18 01:33:00
但BOSS战演出和战斗流程搭配BGM各个版本都有好几场做得非常棒的,我觉得设计好的几个打起来的爽度在MMO里真的很难找替代品。
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-03-18 01:35:00
这个优点一样就是传承给16,这也是我觉得16很像14的原因我甚至怀疑16的召唤兽战就是14想做又做不到的东西
作者: ak7757 (黄阿登)   2025-03-18 01:48:00
老实说,龙族2比FF16好玩多了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2025-03-18 05:22:00
松野没有乱花钱吧?他是花钱前就被上头用身体因素劝退了而且事实上FF12除了主线之外算是很完整的游戏
作者: brmelon (清水西瓜)   2025-03-18 08:49:00
FF16有跟FF14学到死人站桩对话阿
作者: MADAOTW (MADAO)   2025-03-18 09:10:00
SE当时认为松野磨太久了。
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2025-03-18 09:17:00
SE上一款叫好又叫座的其实就是FF7RE,再上一款是FF15
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2025-03-18 09:48:00
其实本来以为FF16最少应该会有FF14 3.0版的水准结果那后段剧情整个炸裂 游戏内容应该做ARPG才更好做纯动作就只是单纯换招式 很没成长性 SE搞错方向
作者: gox1117 (月影秋枫)   2025-03-18 09:56:00
相信吉田:)
作者: tabris0122   2025-03-18 10:14:00
剧情好坏归归剧情好坏 游戏好不好玩那又另一回事
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2025-03-18 10:40:00
FF15没有“叫好”吧?皇家版才入坑的才说好松野当时说他FF12主线写了90小时以上吓死不少高层啊...但最起码他主线以外的东西还是有做完才退下去给别人收尾但应该也跟原本上头想做的是FF11 offlne结果他搞出新游戏有关啦
作者: freyroxas (freyroxas)   2025-03-18 11:26:00
卡粉又在那尬吹 SE烂 不代表你烂卡就好 荒野一堆摆明没打磨过的UI设计和那可笑的首发内容 凭什么拿来跟FS社比
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2025-03-18 11:59:00
凭连线比FS的好吧

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