[Fate]朋友:红A在圣杯战争五战中都在混,怎反驳?
楼主: James2005 (VioletEvergarden) 2025-03-04 19:44:45
如题，就Fate的五战啦~~
先前跟朋友聊这部，也忘记如何起头的，不知不觉就聊到红A这号英灵
他说红A在五战中都没出全力，都在混
那时觉得奇怪，怎么跟我印象不同?也不确定他是看网络的还是真的自己认为的
总之他的说法大概就是说红A已经偷看过剧本，理论上知道每位英灵的弱点
只要咬牙撑一下，赢面不小，而且其实红A就只想杀掉士郎而已，他有一堆机会可以这样做
如果在战争中硬拼真的有困难，也可以龟到大家两败俱伤再出来
而且弓职不太吃御主魔的特性，让他可以来去自如，甚至一段时间不补魔好像也OK?
所以有必要的话，也可以像UBW那样无痛接轨其他御主
所以他的意思就是红A都没认真打五战
但跟我印象不同啊，每个路线红A都很拼吧
DEEN版牺牲自己跟狂叔同归于尽，HF版也是牺牲自己在沼泽边救下所有人
就连UBW也算是替打败金闪做出贡献
如何?该如何反驳?
先前跟朋友聊这部，也忘记如何起头的，不知不觉就聊到红A这号英灵
他说红A在五战中都没出全力，都在混
那时觉得奇怪，怎么跟我印象不同?也不确定他是看网络的还是真的自己认为的
总之他的说法大概就是说红A已经偷看过剧本，理论上知道每位英灵的弱点
只要咬牙撑一下，赢面不小，而且其实红A就只想杀掉士郎而已，他有一堆机会可以这样做
如果在战争中硬拼真的有困难，也可以龟到大家两败俱伤再出来
而且弓职不太吃御主魔的特性，让他可以来去自如，甚至一段时间不补魔好像也OK?
所以有必要的话，也可以像UBW那样无痛接轨其他御主
所以他的意思就是红A都没认真打五战
但跟我印象不同啊，每个路线红A都很拼吧
DEEN版牺牲自己跟狂叔同归于尽，HF版也是牺牲自己在沼泽边救下所有人
就连UBW也算是替打败金闪做出贡献
如何?该如何反驳?
作者: devan35783 (阿西八) 2025-03-04 19:46:00
干嘛反驳？
作者: Vivian1913 (Vivian1913) 2025-03-04 19:46:00
？红A年轻时的记忆都已经消磨的差不多了基本上只记得召唤Saber那一幕的景象
作者: chung2007 (2007) 2025-03-04 19:46:00
他没说错，红a的目标就不是拿圣杯
作者: gaym19 (best689tw) 2025-03-04 19:47:00
他没说错
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2025-03-04 19:48:00
红A是没有认真想杀士郎没错啊
作者: gaym19 (best689tw) 2025-03-04 19:48:00
当然你要说打赢圣杯还是有难度 但他的确在混
作者: error405 (流河=L) 2025-03-04 19:48:00
UBW以外不都被先砍一刀
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2025-03-04 19:48:00
他来打人的
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2025-03-04 19:49:00
另外他也不是知道所有从者是谁啦
楼主: James2005 (VioletEvergarden) 2025-03-04 19:49:00
那应该也至少知道8成以上的从者?
作者: gaym19 (best689tw) 2025-03-04 19:50:00
而且他只是有很模糊的记忆 他打的五战也没说死到底有谁
作者: marktak (天祁) 2025-03-04 19:50:00
噢他打过别场？
作者: hk129900 (天选之人) 2025-03-04 19:50:00
一部分是对的 他记忆其实很早就恢复了 就不想认真打
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2025-03-04 19:50:00
再来他认真一样打不赢闪剑枪狂
作者: ILoveNTR (爱绿绿) 2025-03-04 19:50:00
红A不是一开始失忆吗
作者: hk129900 (天选之人) 2025-03-04 19:52:00
红A的上限很低 对狂战士就是认真打了 也只打掉几条命
作者: gaym19 (best689tw) 2025-03-04 19:52:00
狗哥虽然很常被笑死枪只捅得死自己
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2025-03-04 19:53:00
Sn线跟hf线很给力了吧哪里混
作者: shuten ( [////>) 2025-03-04 19:54:00
明明是Archer结果都在打近战(X
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2025-03-04 19:56:00
给你看剧本，你打的赢B叔吗？
作者: hk129900 (天选之人) 2025-03-04 19:56:00
他占弓兵缺本身就很奇怪 他是投影武器来射 本身没啥能力
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 19:56:00
印象只有ubw线他会有用剑雨 真的有认真打吗
作者: a524528 (小杰) 2025-03-04 19:56:00
你要这样讲，金闪连弓都没有拿过
作者: gigiii1134 (水课) 2025-03-04 19:56:00
在混跟很拼可以并存呀
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2025-03-04 19:56:00
卒克帅,他就是那个卒,金皮是帅他就算100%认真跟狗哥单挑,也只有屎路一条
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 19:57:00
对啊 一直到dlc才拿弓 真的三线都在摸鱼
作者: jupto (op) 2025-03-04 19:58:00
五战的英灵全都是最顶的闪光 就他一个是普卡 认真打也是下去
作者: gigiii1134 (水课) 2025-03-04 19:59:00
看过剧本更会知道不混也没用，不如关键时刻再帅一把
作者: TT (< 无敌破格郎 >) 2025-03-04 19:59:00
他问题不就卡魔力，就没办法全力啊
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2025-03-04 20:00:00
我怎么记得他出全力打B叔就没有然后了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:00:00
打不死B叔又不羞耻 剧中打赢B叔的方法都很剧本杀
作者: gigiii1134 (水课) 2025-03-04 20:00:00
红A就是把瑞士刀，把他当狗哥操三两下就报销
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2025-03-04 20:00:00
红A说真的满弱的耶，他的战绩已经超规格了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:01:00
以他的属性 打出来的效果已经超模了
作者: TT (< 无敌破格郎 >) 2025-03-04 20:01:00
没开UBW和正规英灵打就没优势，超苦
楼主: James2005 (VioletEvergarden) 2025-03-04 20:02:00
所以是指看过剧本更绝望了XD?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:02:00
以dlc来看 四战切嗣的打法他肯定也能学
作者: carllace (柚子) 2025-03-04 20:03:00
B叔有B以下无效和同样的招式第二次无效的设定也
作者: raider01 (raider) 2025-03-04 20:03:00
狗哥 vs 红A那场是他开嘲讽让狗哥开大招硬挡
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:04:00
要吹的话 以五战master儿戏度一堆大概都能狙死吧
作者: raider01 (raider) 2025-03-04 20:04:00
然后利用狗哥个性让他撤退的，不然红A也快打输了
作者: hk129900 (天选之人) 2025-03-04 20:04:00
红A其实能力更适合当暗杀者 开UBW去阴御主
作者: newgunden (年中むきゅー) 2025-03-04 20:04:00
你朋友是对的 他真的在混
作者: hk129900 (天选之人) 2025-03-04 20:05:00
UBW使用前还要念咒一大段 5战的所有英灵都能把他打爆
作者: raider01 (raider) 2025-03-04 20:05:00
正确用法还是当狙击手用幻想爆裂
作者: carllace (柚子) 2025-03-04 20:05:00
这种变态的设定没几个英灵能磨光B叔的血
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2025-03-04 20:05:00
红A面板不强吧，而且其他职阶都几乎是最顶的那种
作者: gaym19 (best689tw) 2025-03-04 20:06:00
B叔虽然常被笑 但能打光他12命的都是SSR
作者: jupto (op) 2025-03-04 20:06:00
UBW开出来顶多硬换掉一只 士郎打赢金闪完全是靠他自己老马+主角光环
作者: gigiii1134 (水课) 2025-03-04 20:06:00
想阴人隐匿技能也不够，看过剧本更会知道帅就对了，其余别多想
作者: andy1816 (修斯特) 2025-03-04 20:06:00
F线他混是正常，他被傻巴砍的伤都没回复还能打掉B叔几条命已经不错了
作者: intela03252 (intela03252) 2025-03-04 20:07:00
我以为会看到“红A就是个他妈的躺赢狗！”
作者: gaym19 (best689tw) 2025-03-04 20:07:00
虽然12试炼被疯狂NERF 但这被动还是很靠北强
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2025-03-04 20:07:00
有什么好反驳的 他目的又不是圣杯当然混啊
作者: yezero (肥雁改) 2025-03-04 20:07:00
其实狗哥也没有认真打，不然光普攻就能打爆红A。至于红a的认真模式应该是HA那样站在两公里外的草原猎犬狙击。而不是拿两把刀冲前线。
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2025-03-04 20:07:00
他也没那么多魔炸幻想崩坏
作者: aegis43210 (宇宙) 2025-03-04 20:09:00
红A的执念只有凛和士郎
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2025-03-04 20:09:00
其实五战的御主大部分都外行人 红A真要认真打暗杀就行了
作者: Freckle319 (Freckle) 2025-03-04 20:09:00
主要还是HA时的4公里狙击又潮又帅又强
作者: shuten ( [////>) 2025-03-04 20:09:00
狗哥有被愉悦下令咒不能全力开打
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:10:00
所以说红A真的要玩狙击欺负小朋友大概肯定行
作者: Ouroboros (Kronii's Snake) 2025-03-04 20:10:00
知道弱点也很难赢啊 他的对手几乎都比他强超多 还有人有暗杀招耶
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2025-03-04 20:10:00
红a要有情报和地形才有得打 但怎么样都赢不了狗哥海叔和金皮卡 金皮卡对上红a不会放太多水 会有一定的警戒 红a根本没机会赢
作者: ga839429 (LanTern) 2025-03-04 20:11:00
不用反驳阿 红A整个五战最爽的表情就是狙击士郎的时候其他都随便划水
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:11:00
是啊 就真的神父+金闪的组合完全无解
作者: Ouroboros (Kronii's Snake) 2025-03-04 20:12:00
红A是没认真打 但他要认真也打不赢红A最强的狙击在金皮卡面前根本就纸糊的
作者: jupto (op) 2025-03-04 20:13:00
五战的御主其实要说外行的也就这几个高中生吧 其他只是非标准不比内行的好打到哪里
作者: littleMad (小小火大) 2025-03-04 20:14:00
你如果看到自己的黑历史 也想躲远一点吧
作者: raider01 (raider) 2025-03-04 20:14:00
两个专业杀手，三个高中生，两个是有阵地的魔术师
作者: trialmoon (邪恶番茄) 2025-03-04 20:14:00
也不能说打不赢狗哥 而是能打赢狗哥的英灵也不多
作者: raider01 (raider) 2025-03-04 20:15:00
除了土狼跟樱/慎二外应该没有好狙击的吧
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2025-03-04 20:16:00
红A如果去参加个FSF，搞不好有机会复制一个九头蛇毒刀来打B叔？
作者: jupto (op) 2025-03-04 20:17:00
樱 慎二 只是代打 真正操盘的是虫老不会好狙击到哪去
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2025-03-04 20:17:00
啊，其实荆轲就有…
作者: ga839429 (LanTern) 2025-03-04 20:17:00
他本质就剧情工具人 纸面超弱但有偶尔会变核弹剑仙
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2025-03-04 20:18:00
好像设定他就算用弓狙击，五战的从者大部分也不怕吧
作者: ga839429 (LanTern) 2025-03-04 20:19:00
虫老没打算认真啦 有机会玩就玩一玩 没机会就算了
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2025-03-04 20:19:00
剑枪狂都可以硬扛狙击冲过来，骑可以闪过除非你说用弓狙击御主
楼主: James2005 (VioletEvergarden) 2025-03-04 20:20:00
可惜了他的伪螺旋剑，超酷的武器后来都用干将莫邪打
作者: k300plus (300plus) 2025-03-04 20:21:00
06版哪有混 跟巴沙卡打到死ㄟ==
作者: jupto (op) 2025-03-04 20:21:00
虫老要看那条线 黑樱线他是认真想打赢才会让樱上场的
作者: Freckle319 (Freckle) 2025-03-04 20:21:00
没 HA守桥时Saber是扛不住 狗哥要绕山路逼开
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:21:00
半对半错吧，红A有些东西明显不记得。
作者: Armour13 (鎧甲) 2025-03-04 20:22:00
令咒可以瞬移 狙击只能打菜逼
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:22:00
看看红A跟樱的互动，什么你说没互动？这就对了。
作者: horrorghost (恐怖复苏) 2025-03-04 20:22:00
另外幻想崩坏这招要扯可以很扯
作者: BApple (BApple) 2025-03-04 20:23:00
HA不就演给你看了，真的要阴人，那个射程根本没人防得住只是红A没那么机车而已，整天拿着双刀上
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:23:00
红A没事不想狙御主啊，他的首要目的是不让黑杯被怪人拿到。
作者: jupto (op) 2025-03-04 20:24:00
好像有提到 红A经历过的圣杯战没有遇到全部从者 所以大部分其实也没情报
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:24:00
HA说白了那是因为他闲著没事干。红A认真就UBW线，他以为圣杯稳在凛或士郎手上就跑去找自己黑历史了，结果半路杀出个闪闪。
作者: Freckle319 (Freckle) 2025-03-04 20:25:00
前提是要先知道有人、从哪里、准备狙你 小安是死了几次才有办法令咒突破
作者: asgardgogo (asgard) 2025-03-04 20:25:00
他目的又不是要赢
作者: a1280547 (GY) 2025-03-04 20:25:00
HA守桥那边可比燕人张翼德
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2025-03-04 20:27:00
ha大桥如果那么好冲，那大狗干嘛每天走山路？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:28:00
印象英灵殿可以翻阅资料 但红A看起来也没去准备他就只是在想一些逃避现实而已
作者: shadowblade (影刃) 2025-03-04 20:29:00
它是要躺的时候很躺而已
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:30:00
红a每天在座上看自己的黑历史书啊，那画面想到就觉得超蠢的。后来改了至于英灵资料那是要看座发不发，不是他想查就能有的。座想的话他不查也能塞他脑子里。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:32:00
原来如此
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:32:00
被召唤就会自动筛选资料了，不然座上没有时间概念，他们下凡前就知道结果了还打个啥。
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2025-03-04 20:33:00
从者资料反而比较可能靠判断对方手上的武器来判断。投影的附带能力
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:34:00
红A：这把武器可以放射杀百头欸，原来你就是...。罗马：正是在下。虽然罗马其实没拿武器就是了。
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2025-03-04 20:35:00
应该说圣杯战争就只是个仪式 强弱根本从未平衡过...所
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2025-03-04 20:35:00
先别管罗马那个糟点啦（起码五战大部分从者都是正常的
作者: s2500205 (KingWon) 2025-03-04 20:36:00
HA那个狙击，才是他真正的打法射程极远还会追踪
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆) 2025-03-04 20:38:00
士郎得了MVP 红A就是躺赢狗
作者: nisioisin (nemurubaka) 2025-03-04 20:39:00
要认真打干麻打从者？打御主轻轻松松
作者: FrogStar (蛙星) 2025-03-04 20:41:00
红A的评分是3.0
作者: shingatter (睡猪) 2025-03-04 20:48:00
凛真惨，明明应该召唤Saber的，这什么野鸡从者
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-03-04 20:48:00
他确实在混也真的没想赢，但他就真的是上面版友提到的万用工具钳，基本六围性能看起来很烂，但技能树多到极度异常，除非遇到更过分的规则杀，不然以一个 DOTA 角色来说，他就是超皮薄射手，但却具备几十甚至几百个以上的软控硬控解控爆发真伤降治愈扛伤...balabala你想到的讨厌技能他身上都有，但真的非常讲操作要看他开秀不是看 HA 就是看有完整描述的 Extra 系列，再不然就是得把他拖进厨房，他的厨房技能明明什么都没写却是神灵从者等级才是最异常的
作者: s2500205 (KingWon) 2025-03-04 20:50:00
凛只要都用那颗宝石招，永远都是他吧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:50:00
项链在红a身上，凛不可能抽歪的。
作者: s2500205 (KingWon) 2025-03-04 20:51:00
因缘物+圣遗孀 召唤保证
作者: shadowblade (影刃) 2025-03-04 20:53:00
有明讲自带因缘了基本回避不能
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2025-03-04 20:54:00
远坂不换召唤物就一定是红a
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:55:00
跟凛拿啥无关，东西在红A手上。
作者: shadowblade (影刃) 2025-03-04 20:56:00
英灵持有和招唤者有关的物品的稀有例子
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2025-03-04 20:56:00
还是有差的，远坂如果换了那就看召唤物锁定谁，但不换的情况永远是红a锁定远坂。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-03-04 20:57:00
印象有些同人是招唤到金闪 所以实际上完全没机会吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 20:57:00
他如果拿别的圣遗物抽是有可能啦。但她在本传不是拿项链抽，是红a拿着项链等抽。
作者: s87879961 (sekuhara) 2025-03-04 20:59:00
蘑菇就喜欢写这种逆境反克的 红A太强就不合适了
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2025-03-04 21:00:00
对啊，我的意思就是远坂要换成其他圣遗物来锁定其他从者就有机会是其他从者。她不改变的情况就一定是红a因为本质上五战远坂根本就是随机抽从者，那个项链没任何召唤意义（至于卡池从者反向锁死远坂就是现在这情况+
作者: shinobunodok (R-Hong) 2025-03-04 21:13:00
他是在混没错啊 他有想赢吗？
作者: wulouise (在线上!=在电脑前) 2025-03-04 21:14:00
因为他不是他爸
作者: johnli (囧李) 2025-03-04 21:31:00
UBW TRUE END不就是他赢吗 他是最后的SERVANT
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-03-04 21:32:00
没错啊，他就有自己的目的，当然不会积极抢圣杯
作者: your025 (your025) 2025-03-04 21:41:00
真的认真打其实他也没几个能赢...
作者: geneaven (geneaven) 2025-03-04 22:07:00
魔伊演过他有小圣杯魔力时能打赢黑傻，所以御主是伊莉雅可能有搞头就开令咒灌伊莉雅的魔力给他投影大爆射
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-03-04 22:19:00
仪式中条件最好的剑职最后才被抽出来，凛是真的倒楣XD拿来增幅的媒介还莫名被变成因缘物，卡池直接被绑死XD
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2025-03-04 22:21:00
凛就绑定红A啊，没有什么运气差
作者: gzzzneww (听草) 2025-03-04 22:32:00
最不认真的应该是saber 都在吃
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2025-03-04 22:45:00
是在混没错啊 一直跳针说他打不过其他三骑狂 问题是他认真直接用赤原猎犬狙御主就好了去单挑就是在混啊更别说他的胜利条件又不是赢圣杯是杀士郎 像HA那样远远赤原放下去马上就结束了
作者: kaltu (ka) 2025-03-04 22:53:00
没仔细研究问一下红A这种可有可无的愿望强度也符合被圣杯召唤的标准吗？
作者: deolinwind (某F) 2025-03-04 23:10:00
避矢加护就能防狙击了，而且archer还想学assasin暗杀是不是瞧不起英灵
作者: wrh810701 (wrh) 2025-03-04 23:11:00
红A也是英灵阿老大 会说他在混就是因为他在HA用赤原猎犬守桥甚至要用令咒短暂瞬移才能破解以他幻想崩坏跟赤原猎犬的狙击能力，用切嗣流打法绝对超级难处理的
作者: kskg 2025-03-04 23:17:00
五战有谁不混的？
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2025-03-04 23:39:00
哪个御主有避矢加护的？开狙没叫你射从者啊 视距外往御主身上狙哪组防的住？
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2025-03-04 23:43:00
红a的首要目的也不是砍士郎，他只有在圣杯确定不会有危害的情况才会去，然后ubw那是误判。
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油) 2025-03-05 00:42:00
心态是这样但上限也有差 对啊
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-03-05 01:32:00
有避矢只是防投射物直击 问题是红A不是传统弓兵，他的火力最大化玩法是学金皮卡那样射免钱、对关键攻击用幻想崩坏Extra 里面的表现才是他应该有的水准
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会) 2025-03-05 02:17:00
看完剧本打不赢的还是打不赢啊 真的看剧本就是不该打五战 圣杯是地雷耶XD
作者: SilverBlack (一生悬命の萝莉控) 2025-03-05 04:23:00
没看extra，有人能简单介绍下a在extra的表现吗？
作者: PSP1234 (PSP1234) 2025-03-05 05:24:00
能杀b叔7次已经是很夸张的战绩了
作者: WhySoHard 2025-03-05 07:22:00
看HA就知道 他拉开距离打阵地才是英灵战最佳解 但蘑菇说他躲起来专狙御主在5战赢面很大 结论他没想要赢
作者: naideath (棄å難安) 2025-03-05 07:54:00
就真的在混啊
