※ 引述《er2324》之铭言
: ※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之铭言：
: : X aka 推特老板马斯克
: : 刚刚在自己的帐号上转贴一篇彩色漫画
: : 主题是"战争的真相"
: : https://x.com/elonmusk/status/1896222587229004252
: : https://pbs.twimg.com/media/GlC8ZCaXsAAzFVd.jpg
: : 以西洋棋来当讽刺的主体算是很直接
: : 不知道是否就是他对近年战争的想法
: : 毕竟最近紧锣密鼓地开停战相关会议
: : 虽然我感觉这张图也不是每一场战争都适用啦
: : 他在这个时间点发文应该就是表达他对停战的看法了
: : 不知道大家怎么想呢
: : 一起来看看吧
: 我大概知道他的意思。
: 右边那一桌其实代表的是继续支持战争的既得利益者。
: 希望继续打下去，不要和谈，哪怕乌克兰输定了也要继续打。
: 因为失去生命不是他们。
: 而马思克跟川普是支持和谈的。
: 因为他们觉得乌克兰根本赢不了。
: 既然赢不了，那继续牺牲左边的旗子(人民)没有任何意义。
: 不如早点和谈，反正你早晚都是要和谈的。
: 事实已经证明，越晚和谈，北极熊要求的和谈条件就会越严苛。
: 你可以看看当初刚开打，
: 北极熊要求的和谈条件跟现在的和谈条件。

不是啊，这种和谈有意义吗？

当年俄罗斯可以违反布达佩斯备忘录侵略乌克兰，这次和谈谈成了又如何？ 美国在这次和?
也没给安全保障，也就是说明年俄罗斯说这是历史文件继续打你也拿他没则，美国还是不会
下场，然后乌克兰又输一次。

你讲这些投降仔都会装没看见

在大国尤其是集权国家+5常 要打你看心情而已

美国就不想打了 乌克兰可以自己继续打

手中没牌四处乞讨还想拉人下水

说的没错，不然继续打好了

没啊 你可以不要和谈 你继续打就好啊

没错 那美国军援撤掉之后你可以继续打

以前有核武牌w 只是傻傻相信别人

而且继续打不用理美国的矿权勒索 多赚啊

灭国也好啦 让北约前线扛就好 再把核武部署回去基辅瞄准欧洲

也只有圣战士喜欢上天堂

键盘参战都讲的很大声 XD 好像是你在打似的

小国悲哀就这样啊 跪下贡献和谈多活几年 还是打到死光

投降派的会继续鼓吹说躺平好棒棒 弱国没有选择权bla

日本投降有意义吗？美国有保证投降就不会再给你种香菇吗？

到时候星链一断不知道能撑多久

再来士气要整个崩跌了 站着说话不腰疼

想打就是尽量看其他国帮不帮 欧盟的确也该更紧张点了

日本投降有意义阿 不然天皇要被杀了

日本有美日安保啊

这串继续下去下午大概就要公告了

然后呢? 你还是得尝试 你没有筹码

德苏互不侵犯条约听过吗？嘻嘻

美国又没对日本有领土野心，是在比喻什么

不然硬干战到最后一兵一卒也行 我没意见

昭和天皇干嘛当投降仔？怎么不一亿总玉碎？

结果论来说 日本光速投降导致少吃一颗核弹

日本在二战是侵略方耶大哥

可以投降 资源土地全给 让苏联再次伟大 让美国的国际警察论变成笑话

打到底的 就是键盘仔阿 满嘴仁义道德XD

这么爱打就不要在那边情勒美国啊 军援断光早点被打败至少也能少死点人

所以这个光速投降救的人还真不少

其实乌克兰也快没人了，泽伦要征兵的话要往18-25了

日本是侵略方，那个叫做放弃侵略，如果现在俄罗斯投降我也叫好啊

大家都在右边那桌啊 当然无所谓 打死都不关我的事

我们的情况其实可以参考港澳，还有白皮书保障高度自治

是不是很多中国人在带风向啊 一堆投降仔言论照那些投降仔的言论，台湾早就该直接并入中共了吧

而且投降美国跟投降俄罗斯又不一样w

他不征也是怕内部矛盾自我崩盘

少吃一发蘑菇 美军基地 美日安保

俄罗斯差不多也要没人啦 这三年他从哈萨克斯坦搬多少人

已经有看到18岁的人在社群贴文说被征兵了

好啊就继续，赌看看欧美会不会突然顶着WW3的风险大发慈悲的直接介入战争，不然就战到最后一兵一卒，想争取更好的条件可以啊，就付出更多的风险与代价

连白皮书都拿出来讲了~叹为观止

日本空袭珍珠港然后吃两颗香菇才投降的，你是在说俄罗斯也强袭基辅，现在要有人送他们两颗香菇让他们投降吗？

说白了就是被骗了阿，核武这真正能保护自己的被骗走了

欧美不可能出人啦，钱和武器都出到不爽川普要抽腿

现实就是掌控权不在乌克兰手上，还有讲投降跟打仗的都是空话，战争的时候你要考虑的是自己，而不是国家

现在就川普讲的 乌克兰毫无筹码

楼下张昭张子布

如果俄国没有核武的话还有可能

有人讲川普不签安保乌克兰干嘛签约.川普又不是傻了要介入战争

俄罗斯可以毁约 你乌克兰就不能毁约喔 你想打签完当晚打回去就好 不要想叫其他人下场

很简单阿 就川普现在的态度让有些人动摇了阿

一直说俄一定会毁约 所以现在这样死到一兵一卒最好吗

想打就继续打 反正美国根本没差

的确是没意义 所以只有两条路 投降俄罗斯或是打到死

别再想当时穷到只有核弹(没有发射密码)的乌克兰啦

现在继续打就是拖别人下水 美国能不能抽身 欧盟要不要跳更多人下来如果真的拖不动 美国又跳走了 那没意义就真的会投吧

川普都给你台阶下了你还不下，这次算是正式入场了，你把东西割给美国，那就属于美国的利益，至于美国会如何维护自己的利益，说真的，不管司机跟乌克兰屁事。

那就只能继续打啊，不然你想怎么办

没有维和的停战不如别停 重新武装没那么容易

维护利益（x 把你家搬空不让俄罗斯赚（o

川普就没打算被拖下水啊，没看他痛骂是你们的战争

就多争取一下阿 现在那不要让利 叫做朝贡给美国 但他要不要帮根本没讲

不要讲什么同理心，不要告诉我美国该怎么做

问题是乌克兰也违约 搞出一堆事情 每个人都有自己的利益考量 谈不拢就是靠拳头说话

上面的人随时都能换国籍，我们还要流血流汗只为了一句空话，这不是笑话什么是笑话

又不是一年就能挖空，这些年就可以让你再多花筹码缴保护费啊！那么爱打，打光了，可能连国名都会改，搞不好还美俄联手

现在是川普还很好心的提供星链给乌克兰 直接关掉看要崩溃到什么状况

现在的美国不是民主党执政 跟欧盟那群左谬没有共同利益 没有照他们规则走的理由

安全保障很重要吗 有我川口头承诺就该知足了吧 赶快把资源交出来让美国great again 其他靠媒体网军继续洗地就好

意义喔 主要就是拖时间回血 看能不能拖到普丁病逝

川普口头也没承诺啊XDD

我猜啦 乌克兰最后要放弃乌东地区的国土完整 然后乌西去加入欧盟 国土裂解 剩下来的国土来做北约缓冲

这只是停战而已 叫投降吗

乌克兰自己也不是纯粹的受害者

一开始的版本不只没保障 还要薛你一笔这不只泽伦斯基不会同意 乌克兰国会肯定也不会

那个协议也不是普丁签的，普丁当然不认，而且叶尔钦在普丁眼里就是背叛俄罗斯的人

川普可以用一年挖点现有的爽完就走 你乌和平一年解除军备 下一秒被扁就直接无力了 本来就不可能直接上贡等死==

自己的国家自己救啊 还要别人保障 谁理你

有人是不是不知道普丁的条件之一是要乌克兰军队解散非军事化喔

俄不可信 美不可信 欧盟就可信？信不信乌克兰真的运气爆棚打赢俄罗斯，欧盟马上介入瓜分领土

毕竟是支那的爷

漫画小说看太多喔，一年挖完…

川普被天天被自家媒体黑，最好是用媒体洗地啦,以为是台湾喔

干嘛要挖完 土匪抢劫没看过喔 现有的装完就走阿==

假设世界线里乌克兰打赢的话要还军援的债啊 拿占领区还

川普搞什么矿产协议就只是让司机有台阶下而已 不然乌克兰哪有什么天价稀土资源

普丁过世换上来的人难道会比较不激进？

最早违约的确实是乌克兰，只是那个人是亲俄的亚努科维奇

不知道啊 但换上得越激进基本上就是越容易内斗政争

哎呀，上面那位说的违约不知道是不是这个

亲俄也没真的变俄国吧

现在要你赤手空拳跟熊打架，你的反应是什么？

换上来的人怎样真的不好说 对岸也是换了一个主席之后就

这种投降当然没意义 要就直接加入俄罗斯

布达佩斯备忘录有问题啊，俄罗斯反对这个备忘录会没屁用

看了一下主要是石墨跟锂这些吧？算乌在全球占比比较高的矿产了

那就继续打好了，听说欧盟会接手

不然就投诚到中国，保证美俄马上出来协调

没啊 像白俄这样而已已知的 矿产都在乌东比较多

中国就不要乌阿，太远cp值也不高

布达佩斯备忘录的安全保障是指那个侵略方还有否决权的吗

现在看起来就是已经打不赢认输只是讲投降不好听所以给你个底线叫谈和，难道乌真的觉得继续打下去会有更好的结果吗

日本投降不是情报差吗，当时生原子弹速度又不是游戏

就算乌克兰投中 中国可以直接反手送给俄爹吧

核武已成为国家稳定要素之一，这是这个时代的现实张宪义不知道现在怎么想

不管和谈后未来几年后俄会毁约 都好过现在就死光吧

我觉得你还要等俄国毁约不如直接加入了 早死早超生

跟打不赢无关啊 人家怕的是年底再来一次如果年底要再来一次 我当然继续打

川普已经说大话普丁会看面子果实能力停战 现在司机把面子果实踩在地上还要美国帮你打

不然你现在停战之后俄国再来一次怎么顶 直接投降意思一样

没辄ㄓㄜˊ

现在看起来中根本不想淌这趟混水，就出张嘴说支持而已

张宪义前几天有接受访问 他骄傲的勒还怎么想

真的，不如这次直接死光省事对吗

因为川普的面子果实很烂阿 现在艾斯也没死 双方的争夺点问题还在 现在停战过段时间艾斯就还要上断头台再来一次

所以你觉得2019泽伦斯基停的好吗

川普就是要让艾斯去死了 但是你还是要付钱

川普很明显他的面子没啥用

那直接投降俄罗斯就好，还不用被美国拔两次皮

小国赶快拥核吧= =看看北韩调皮也不用被制裁

让俄罗斯那边以为是假消息有够可悲

普丁也只是做表面给川普一点面子吧 实际上巴不得继续打下去把乌克兰整碗端走

现在签的根本没有停火的可能性存在

泽伦斯基当初停火还让乌东办选举欸，亲欧派气到跳起来，普丁爽到接受停火，想必一定被某些人赞赏对吧投降派可以出来评论评论吗 嘻嘻

所以美国要求50%的矿产权，就是要把自己的利益跟乌克兰绑在一起，之后如果俄罗斯又来打，才有名义维护

那就继续打，反正死的不是上面的人你今天实力不足，就真的只能先相信那张纸

协议本来就没屁用 白痴才信

别再名义了啦，要名义早就有了，不然你矿产协议怎么就是不加保障

(X)绑在一起 (O)先假装绑在一起 挖多少是多少 下次要打就跑

是不是很多都忘了，这次开战前乌克兰已经给了整个克里米亚半岛，然后俄罗斯还是打过来了啊？

美国现在不当老大啦 你耐老鹅如何 只能靠欧猪帮忙了

结论是没核弹都是假的，你看台面上哪个小国真的有资格谈判的？

继续打，打到死光为止

司机最新贴文，我要打造一个大军队再来跟美俄和谈，但你欧美都要帮我买单

因为没给俄罗斯整个乌克兰 当然是乌克兰错 怎么可以挑衅

泽伦斯基已经体验一次，不打、谈和停火，然后俄罗斯就是直接开进占领区，准备下次冲突了

这么怕，那就直接投俄阿 ，反正灭国就灭国，直接投还不用还钱

5000亿矿给你 你给我安全保证 我看司机头就洗下去了

那就学中国八年抗战吧 只是当初美国还很可靠嘻嘻

嘴砲仔

那就继续打啊 美国不帮找欧盟 欧盟不帮自己努力

说实在 与其给把矿都给美国还不如直接投降算了 结果都一样还爽了美国少了矿

投降对象不一样差很多好吗，日本投降的对象可是会照契约走的美国，看看香港的50年不变那就是投降仔最后要吃的翻脸www

会打是乌克兰执意要踩俄的线进北约吧

战争都要合谈不然就打到种族灭绝

那就继续打啊 推文那几个也去帮忙打就好了 不然一样是键盘战士没有比较优秀欸

其实就根本没有什么5000亿矿 这川普喊来支撑矿产协议的

俄罗斯后续是用乌东两共和国承认其独立直接介入，克里米亚又是另一回事了

美国吃相太难看，想拿钱不办事

川普要矿权本来就只是至少要有表面上的利益川普5000亿数字就是随便喊的实际上真签了 能不能产出500亿都不知道

那可以不要跟川普签，自己去找普丁投降啊，反正本来就没保障安全了

然后搞清楚 拿钱的是乌 美国还没拿到钱呢

投降要挑对象 美国好赞 顶多搞倒日本科技业而已

反正死的也不是你各位

北约东扩论 笑死

日本运气好战后遇到冷战快速复苏成长 不过美国爸爸发现你长太高马上把日本扁成万年老二

你说得对 那就继续打吧

乌克兰投降国际秩序崩溃最大的受害者就是台湾

上次那个和谈双方的条件又不平等, 不平等怎能保障不毁约?这次要谈的就是要让俄罗斯侵犯时, 会明显伤害到美国利益(矿不然之前的战争对美国来说其实不是很公平, 因为相对更近的

而且俄罗斯正在证明毁约也不会怎样，这不是什么道德问题，是美国的绥靖行为在助长侵略，根本重演克里米亚危机

讲的好像乌克兰自己没违反停战协议反打似的

玩得起又够不要脸就一律都是历史文件

另外乌克兰的确在2020年有跟加入北约的相关文件2021批准，以及多次参与演习

欧洲来说,美国回收的好处太少, 对于美国人来说战争弊端太多

美国要矿权就是要俄继续侵乌=侵犯到美国权利

张伯伦相信希特勒和墨索里尼的野心是有限的现在也可以再相信一次普丁的野心是有限的

俄罗斯2014就并吞克里米亚了

相信的心就是魔法

实际上能从矿权回收多少钱那都是未来的事情

基本上越了解就会感觉一切在自我实现，俄罗斯跟北约方都不打算采煞车

你在签之前谈能不能保证和平啥的都没用 没签矿权乌克兰就跟美国没半毛钱关系

俄罗斯当然可以不管美国继续侵略, 但是最重要的一点是双方都会给予对方一个基本的尊重台阶

日本那时不投是要等苏联一起加入逆

说到底,等到欧洲都被干翻了才有可能轮得到美国

我之前玩一款国战SLG手游，部落里的乌克兰人跟我说他要上战场所以要请假，好鼻酸

大概也没人知道2021年12月已经向美国跟北约发条约跟通牒了，1月被拒绝2月爆发

司机这次的态度就是讲明他跟俄罗斯就是要打到底,决不跪下那就是决定要走向亡国路线,而且连带还要继续在战争上烧钱

不和谈就继续绞肉，反正死的又不是美国人

欧洲那边也差不多, 就是看欧洲加入烧钱烧到什么时候跪下

monsterxd777大 那个乌克兰人后来还有上线吗

不会灭国的 俄也需要缓冲区 打到乌投降就扶个傀儡政权吧

有脏东西混进来洗地了

现在就是在逼欧盟多出点力啊 欧盟给够多了 川普应该就会开绿灯了

现在打仗没有人是要打到你死我活，不管优劣势，手上还有筹码时要能和谈就要和谈争取最大利益乌自己核弹先丢掉，打仗资源都靠他人给，打到现在什么筹码都没，你以为的美国爸爸，现在跟侵略者一起手牵手分食乌的资源哈哈

俄就是要乌东矿产吧，现在觉得停战OK就是因为乌东到手了

投降仔对独裁侵略者有种莫名的信任 比面对电信诈骗还信任普丁要的是苏联的荣光 现在停战只是他家底也消耗太多 想要喘口气了

乌核弹丢掉那时候俄国是叶尔钦执政，当时俄美乌多要好，就像维尼上来之前没人知道中国会走回头路。

了解一下乌克兰丢核弹的背景 是觉得他们当时也没啥选择实在太穷了 但为何矿那么多能搞到没钱就不清楚了

所以你各位签下去了没喇

鼓吹继续打的又不去帮忙 出一张嘴嘴炮仔说别人投降仔

只有一无所有的人才会整天说要打

付出生命的也不是你 嘴巴叫别人继续打 唉唷打仗好轻松哦

可是那时候 川普已经下台了啊 不甘他的事了 川普要做的 就是他任内的和平 懂吗

看戏仔就看戏仔还有分打仗和投降？你鼓吹投降也不会去搬去乌克兰帮忙啊

你看得出来俄国会继续侵略 欧盟 美国 司机 他们都看得出来 但立场不同 对司机来讲绝对不能没有安全保障 对美国来说 那是下一任的事

你说的好对！只好打到乌克兰人死光了！

那堆稀土矿号称价值五千亿其实开采成本很高啦 根本没那个价值

还真的是打到最后一兵一卒最好，不然你和谈又不能保证俄国喘口气后继续打，至少现在你还有枪

投降是很哀伤的、痛苦的决定，把投降讲成理所当然的投降仔，本质其实就是侵略者，那几个常见的加害者大家记清楚了

投降很哀伤？每天看战报前线死多少人就不哀伤？

这就是你没大义侵略的问题啊，如果说俄只是骗乌投降缴械后继续当砲灰打下去呢？你也不能保证不是这样啊

有人鼓吹投降吗 把争取和平当投降？

加害思维立刻跳出来囉就问战报死多少人是谁杀的，侵略者思维，懂了吧

征兵的政府杀的 怎不叫想打的自己去打

那你怎么不喊话俄罗斯来争取和平，俄罗斯为什么攻打乌克兰？

没错 反正人迟早都要死的 生病干嘛看医生吃药治疗

所以不想看侵略者继续杀自己的国民而和谈有错吗？

只有没把人当人看的才会说什么侵略者思维加害者思维，管你什么思维不一样死的都是自己的国民

投降派大多对侵略者极度宽容跟信任也不是新闻了

一群侵略者，死活不敢承认杀人的人，甚至连帮俄罗斯护航的勇气都没有

反正俄罗斯不久又很不意外的毁约时，他们又会继续检讨乌克兰为什么不投降了

好了，不说他们是投降仔了，侵略者，就是最支持侵略杀人然后都没责任

恩，然后穷到变内战杀人的会是谁

连保卫国家征兵都能讲成政府屠杀自己人 这种就是来洗认知的啊，照他们的讲法 一群歹徒抢你家记得要帮他们把家当搬上车啊别还人家搬货扭伤腰了也别叫警察啊 叫别人来保卫自己财产实在太纳粹了对吧

为什么鼓吹继续打的人就要去帮忙?就是出一张嘴? 那鼓吹

本来就没意义呀，歹徒抢我家我打得赢当然反抗

投降的又能为他们做什么? 投降后未来需付出的代价你们要帮忙付吗? 不然就是出一张嘴?

现在美国就是想用矿产协议把利益搅进去，跟以前列强瓜分中国一样，大家都在租界就不会打了(x)

明显打不赢你就是死了一样被抢，就像这篇举例的一样

就看你喜欢战争还是屈辱啊，不过乌屈辱过一次了战争还是来了，现在准备屈第二次，看你屈几次会死

所以说打不赢投降很哀伤啊，但加害者们会讲的很理所当然，因为被害者投降了就是他们想看到的，也是有悲观的人同意投降，但他们的论述看了就知道很苦痛，跟那群加害者完全不一样

我搞不懂andy你的立场到底是要人投降还是要人不要投降前几篇讲不要投降 然后又讲乌克兰小国最好快点投降?

推啊，投降仔根本没读历史

其实就打嘴砲而已，正常国家体制不可能让你选要不要投降

他就搅屎棍乐子人哪里管抗战还投降

俄罗斯真的赢麻了，2008乔治亚战争扩张一次、2014克里米亚危机又扩张一次，现在乌俄战争又成功再吃四个地区，一直打一直赢欸

但真的有选择权的人开战会不会闪人？我是不会装自己多清高

以为退让希特勒会满意然后停止侵略根本蠢，历史已经演

现实就是闪人阿，你看乌克兰难民有多少

“人类从历史中学到的唯一教训，就是人类没有从历史中吸取任何教训。”

你的言论就证明了这张图是对的 你是右边的人 反正打起来你和你的家人不会是左边的

然后无视某国早就违反条约了 还敢说喔

侵略方赢了 还有人帮忙声援 真棒

对啊 那就继续打啊 没打到亡国为止都不要停 继续继续反正照某些人逻辑投降也是被强上 那不如轰轰烈烈亡国 XD

骂俄罗斯 骂完然后咧 乌克兰要继续打吗

照这逻辑应该是全世界一起穷兵黩武，敢来打就让你倒退30年反正最大的不可信，然后改天就WW3，地球减少暖化，赞

现在就是美国喊帮我撑十秒 要换人顶啊

白痴才会相信侵略者的保证

不是自己上的时候都嘛最勇敢

反正我们不是被侵略的那个，多讲一些风凉话无妨

弱国在那边幻想可以用战争取回尊严 笑死人

我没差啊cc

没看过美国总统这么软弱的...直接让俄罗斯骑在自己头上

弱国无外交

S兄可以把我的话理解成要乌克兰投降 我对你的理解能力感到可悲不过我也很好奇 你到底是怎么能把话理解成要乌克兰投降呢 我想参考

和谈没意义所以不用谈了 啊打完仗不论输赢要不要谈?谬论历史上不管再野蛮的国家都要上谈判桌 这就是外交