Re: [闲聊] 一个玉玺而已谁给袁术勇气?

楼主: Despairile (.....)   2025-02-23 12:05:26
※ 引述《yniori (伟恩咖肥)》之铭言:
: 如题
: 要几个梁静茹
: 才能给袁术那么多的勇气
: 拿一个玉玺而已
: 就僭称为帝
: 结果就是一称帝马上就遇到部众脱离
: 自己也一直兵败
: 最终抑郁而死
: 而三国无双起源里
: 已经很给他面子了
: 袁术讨伐战中超多兵源源不绝
: 一颗玉玺能够招来千军万马
: 袁术也算是帅一把了
:
袁术有多烂,基本上演义都帮各位写好了
至于袁术史实上是否真的这么烂
1.他是世家出身,袁逢之嫡子
《后汉书·袁术传》说袁术:“少以侠气闻,数与诸公子飞鹰走狗,后颇折节。
举孝廉,累迁至河南尹、虎贲中郎将。”
也就说,就算他再怎么烂 在当时世族为导向的汉朝来看还是不错的
而且袁绍跟他一样后来都是虎贲中郎将,如果真的没脑子很烂,阿怎么这兄弟都去当
相同的官职,当然我知道有人可能会说这就靠世家的咖上位
2.十常侍之乱
首先要提的是 史实上十常侍之乱最大的平定人物是卢植
其实杀宦官的行动中 袁术做得比袁绍好,也能稍微映衬前面讲的他还是有点脑子
袁术在何进被干掉之后率领虎贲尝试阻止宦官首领段珪逃跑,逼得张让跟段珪只能夹持
少帝以及陈留王(汉献帝)逃跑,最后被卢植以及闵贡追上
而袁绍则是在洛阳大肆屠杀宦官,不分好坏直接砍
也因为宦官跟外戚火拼两边几乎死光光(领袖全灭,剩下下属但没一个相对大的领头)
这才导致董卓近来无人能挡
接下来的讨伐董卓之战,他又跟孙坚结盟并且帮他讨了一个破虏将军,要知道秦~汉所谓的
将军称号其实不多,大部分其实都是所谓的杂牌将军(有名称而已),但对于孙坚这个
类似土豪来说已经是很大的帮助
即使后来孙坚打得很好让他怀疑,但是孙坚回来跟他言词责备后
袁术的反应是术踧踖 并立刻发粮草,代表他还是有点羞耻心
(出自三国志。吴书。孙破虏传)
这时候他已经有一个名义上的盟友、实际上是下属的孙坚
3.南阳,开始搞笑
袁术真的开始搞笑应该是从这边,先是当南阳太守,结果身为太守以抢劫为生
老哥你真的是太守吗? 南阳当时人口也不算少
接下来就是无双演义都提比较少的封丘之战,这一仗袁术被袁绍&曹操联军直接打飞
他后来写给吕布的信件有提到"昔将金元休向兖州,甫诣封丘,
为曹操逆所拒破,流离迸走,几至灭亡。"
但是他老哥运气又很好 撤往九江并立足此时应该是最肥沃的寿春地区,后续还拉拢
到刘繇(江东刺史)
因此他此时拥有淮南、南方又有同盟刘繇、手下也有孙坚剩余的部曲
偏偏他这时候又开始耍智障,我的理解就是瞧不起身分地位比他造成的一连串蠢事
<1>李傕这个叛党拿下司隶想跟他结交作为援军、他抢使节马日磾的符节还强迫
人家当军师导致对方葛辟
<2>因为退往九江与寿春,想集结部队逼走陈瑀,对方怕他所以派弟弟陈琮请和结果扣留
对方,因此对方逃到下邳,这好像看起来还不错对吧
但是袁术此时声称自己是徐州伯还攻占徐州的广陵郡,所以陶谦跟他决裂,也可以视为
为什么陈瑀逃往徐州,阿陶谦都跟你敌对了,请问刘备会跟你同盟吗?
同盟关系:袁术、公孙瓒、陶谦、刘备
<3>在吕布败给曹操的时候,吕布一方面投靠刘备、一方面写信给袁术说要共取徐州
(布初入徐州,书与袁术),袁术回信还给他军粮说愿意共取,这也造成刘备这场输超惨
问题来了,他老哥打赢刘备之后去鼓动郝萌叛变=>失败
这还是吕布最后没有很生气所以盟约才没断
请问这是在做啥? 有这么急着抢徐州?
虽然最后2方中断盟约是因为陈珪,但我认为光是这边吕布其实已经心生芥蒂
4.最后命运
197年僭号称帝之后,同年孙策跟他决裂、吕布攻击他在淮北的土地、曹操顺便痛打他
加上淮南此时严重旱灾开始整个连环爆开
同一年他的势力直接整个大幅弱化到没人理,同期附近的势力
曹操&刘备 vs 吕布 孙策继续平定江东 刘表讨伐南边的张羡(长沙、零陵、桂阳)
简单讲就是标准瞧不起不是世家的人进而造成一连串傻B错误
我不能说他错,因为汉当时不是世家世族真的就是2个字 可悲 白手起家不可能
某程度上三国无双塑造袁绍甚至袁术还做得相当符合史实 什么名族之类的
不过他到达南阳后的操作 真的是烂的可以 ㄏㄏ
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-02-23 12:08:00
看起来政治魅力顶多30的等级袁绍政治魅力在三国时期很顶吧O_O
作者: chan123 (跟着乡民进来看热闹的)   2025-02-23 12:19:00
不好意思 请教一下 袁绍袁术虽然都败亡 可是我刚去查资料
作者: S26 (专做破产转机借壳掏空股)   2025-02-23 12:21:00
袁绍很顶的~~袁术根本不能比
作者: chan123 (跟着乡民进来看热闹的)   2025-02-23 12:22:00
汝南袁氏好像活得好好的?唐朝还有纪录到袁绍儿子的子孙所以曹操是有放袁氏一马 没有斩尽杀绝?
作者: kuninaka   2025-02-23 12:24:00
世家背景很重要没错,但是拳头也是值得参考的他拳头就没人大曹操也是拢络一堆世族
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-02-23 12:25:00
袁绍三个儿子应该都被曹操灭族了袁术倒是记载说孙策在他死后把家人接过来照顾
作者: amego2017   2025-02-23 12:25:00
刘备还是个厚道人啊
作者: raider01 (raider)   2025-02-23 12:30:00
士族够强基本上老家还是动不了的,黄巾开始到隋唐前基本上都在动乱朝廷拿地方豪强没法子
作者: kuninaka   2025-02-23 12:30:00
还是有拉
作者: zaaztt23771 (叶尽)   2025-02-23 12:30:00
简单来说就是后期开始膨胀
作者: Cishang (辞..)   2025-02-23 12:31:00
实际上豪族要到唐黄巢之乱+宋朝的全面科举后才真的下去只不过又换成官绅又趁势而起
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2025-02-23 12:32:00
姜维传也有提到汝南袁氏的后人简单来说中国自古以来就是宦官外戚轮流掌权
作者: gaym19 (best689tw)   2025-02-23 12:34:00
能被曹孙刘+吕四方围殴这成就也只有他能解锁了
作者: kuninaka   2025-02-23 12:35:00
后来权臣掌权比较多外戚和宦官是两汉的缩影
作者: fetoyeh (小叶)   2025-02-23 12:55:00
真的有够顾人怨
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-02-23 13:00:00
袁术动徐州真的很蠢 本来陶谦公孙瓒袁术站同一阵线的
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-02-23 13:00:00
袁绍年轻时跟老曹当少年游侠的经验让他做人和政治力屌打袁术
作者: killeryuan (龍鳥)   2025-02-23 13:01:00
你把当地士族杀光就是又一个洛阳 没人帮你治理到最后整个变空地而已
作者: shifa (西法)   2025-02-23 13:16:00
为什么看完觉得 年轻的时候应该要去当8+9(咦
作者: Napoleon313 (法吹拿皇)   2025-02-23 13:19:00
乱世确实是江湖游侠比较容易成功 而不是文人士大夫
作者: probsk (红墨水)   2025-02-23 13:21:00
袁术也混过游侠 只是没学到游侠的精髓
作者: gn00866066 (远水闲人)   2025-02-23 13:25:00
游戏原本玩的不错,后面突然换妹妹来乱玩的感觉
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙)   2025-02-23 13:39:00
是嫡出 但是都跟贼寇为伍
作者: cauliflower (菜花)   2025-02-23 13:58:00
路中饿鬼,冢中枯骨
作者: hgs1906 (受遗弃之子)   2025-02-23 14:02:00
感谢分享
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-02-23 14:07:00
袁术本人惨但后人孙家罩下来了没灭绝还在吴国混得不错
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2025-02-23 14:45:00
骷髅王太肥了 没称帝一样会被各方觊觎 然后打下来
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2025-02-23 14:48:00
白目到值得让现代人转生夺舍啊
作者: viper9709 (阿达)   2025-02-23 16:59:00
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