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[问题] 曾经有过台湾弁吗?
楼主:
xianyao
(艾玛)
2025-02-07 12:34:44
https://i.imgur.com/VLB5Xyq.jpeg
https://i.imgur.com/a5Cjwni.jpeg
看了才知道冲绳人平常讲的话跟本州的差距不小
光用听的根本搞不清楚他们在讲什么
冲绳就这样了
那80年前有台湾弁存在吗?
听起来会是怎样呢?
作者:
as3366700
(Evan)
2025-02-07 12:35:00
你好机车喔
作者:
Pietro
(☞金肃πετροσ)
2025-02-07 12:36:00
如今的台语中的日语外来语应该算?
作者:
lazioliz
2025-02-07 12:36:00
你听过台语吗
作者:
Castle88654
(Writer)
2025-02-07 12:37:00
以前台湾人人很台欸
作者:
louis0724
(louis0724)
2025-02-07 12:38:00
我也听不懂台中海线人讲的台语啊
作者:
zmcef
2025-02-07 12:38:00
是指台湾国语吗
作者:
narihira2000
(老羊)
2025-02-07 12:38:00
宜兰克里奥语?
作者:
ihero
(殉情未死)
2025-02-07 12:39:00
有试过但失败了
作者: gustave1240 (gustave)
2025-02-07 12:39:00
可能会被九州口音影响,如うろん(乌龙)肥筑方言大多会将舌尖齿音【t】发成卷舌闪音【 】“だ・で・ど”就变成“ら・れ・ろ”的移音现象
作者:
NCC1305
(火车男)
2025-02-07 12:42:00
似乎是类似九州,因来台日人出身九州居多
作者:
gunng
(暗黑检察官)
2025-02-07 12:42:00
台语的拖拉库 控古力 莱打
作者:
apple123773
(逆水)
2025-02-07 12:45:00
有台湾拉面,怕
作者:
asasas0723
(as)
2025-02-07 12:45:00
你去海边找老人讲台语就知道了
作者:
snocia
(雪夏)
2025-02-07 12:46:00
有,之前刚好看过日本人出专书讨论台湾腔日语和九州日语类似,还有极少数受台语影响出现不合日语文法的构词,而且日本人会使用
作者:
bmtuspd276b
(这啥)
2025-02-07 12:49:00
日本统治没有久到可以发展出台湾特色的日语吧
作者:
snocia
(雪夏)
2025-02-07 12:49:00
另外,第一张图不是方言或腔调,是琉球语
作者:
jerry7668
(阿J)
2025-02-07 12:51:00
冲绳前身是琉球王国 又不是日本人
作者:
bmtuspd276b
(这啥)
2025-02-07 12:52:00
如果照s大那样说的话 倒是有点好奇移居台湾的日本人
作者:
jerry7668
(阿J)
2025-02-07 12:52:00
而且照某些人逻辑 现在日本也只是代管
作者:
BOARAY
(RAY)
2025-02-07 13:05:00
话说那个字怎么唸 台湾虾米
作者:
winiS
(维尼桑)
2025-02-07 13:10:00
歹丸狗蚁?
作者: astrophy
2025-02-07 13:19:00
有台湾弁没错,不过是在形成期中,详情可以去看“かれらの日本语: 台湾“残留”日本语论”这本书,台湾也有翻译。还有楼上有位大大提到的那个是宜兰混成语,不是台湾弁喔。还有一本“台湾国语问题觉え书 / 福田良辅”,这本是在1941年刚好在日治时代出版,有兴趣也可以看看。
作者:
Quantor
(Quantor)
2025-02-07 13:26:00
其实现在被视为“中国腔”的ある 就是日治台湾汉人的口癖
https://core.ac.uk/download/81256011
像是这篇论文提供的语料就很明显
作者:
GTES
(GTES)
2025-02-07 13:30:00
ある是满洲国的吧
作者:
Quantor
(Quantor)
2025-02-07 13:31:00
https://core.ac.uk/download/81256011.pdf
https://i.imgur.com/StkbxHD.jpeg
作者: astrophy
2025-02-07 13:33:00
并不是这样喔,アル是来自于协和语,是二次元创造出来的东西,查了一下是某本漫画弄出来的属性。昭和6年から连载が続いていた漫画“のらくろ”では、満州事変をモデルにした话に“~ある”を语尾に付ける。
作者:
Quantor
(Quantor)
2025-02-07 13:36:00
你看一下我贴的图嘛,这个语料不够说服你?
作者: astrophy
2025-02-07 13:38:00
你的那篇论文里面的例句直接在下面就说了是作者“想像”出来的例句,而且没有说アル这个口癖是来自于台湾喔,毕竟这东西本来就是昭和初期的漫画制造出来的“属性”。
作者:
Quantor
(Quantor)
2025-02-07 13:42:00
能不能不要看汉字读日文,这里的“想像明显不是那个意思文中都提供了语料的原始来源了,你还不信
作者: astrophy
2025-02-07 13:43:00
认真要查论文的话还是直接去查看日治时期当年的各个学者们研究出版的书籍才是第一手直接证据。比如上述提到的福田良辅、安藤正次、山崎睦雄等人,在一些大学里面的图书馆有藏书可以借阅喔。
作者:
Quantor
(Quantor)
2025-02-07 13:47:00
啊请问川见(1942)算不算一种日治时期的第一手证据?讲不通诶
作者:
mhwsadb45
(斩斧双刀使用者)
2025-02-07 13:49:00
不是听说去日本东京留学的还会瞧不起九州日本人
作者: astrophy
2025-02-07 13:52:00
我上面提到的“台湾国语问题觉え书 / 福田良辅”可以在台湾大学图书馆看喔,台湾当年被记录到的主要特色是有发音变位、闽南语混成、公学校来自于日本全国各地的日本老师自带的方言所造成的发音混乱等等,所以山崎睦雄才提出“会话一元”的思想,总之在现实世界里能看到的是与二次元的那种属性刻板印象完全不同的复杂状态。
作者:
Quantor
(Quantor)
2025-02-07 13:53:00
川见驹太郎(1942) “台湾において使用される国语の复雑性一附、方言の発生一”‘日本语’2(3): 32-39.
作者: astrophy
2025-02-07 13:53:00
最起初就说了里面又完全没有说到“アル”是来自于台湾呀...
作者: astrophy
2025-02-07 13:57:00
二语并用地に于ける国语问题の解决 / 山崎睦雄著,昭和14[1939]。
作者:
rurilove
(TONY)
2025-02-07 14:02:00
https://www.ne.jp/asahi/nihongo/okajima/huseigo/
这篇里面有考证,川见那篇附的是川见的创作,不是实录
作者: astrophy
2025-02-07 14:06:00
并没有拒绝看书呀,我不也说了你的论文中里面没有提到アル口癖由来与定化呀,这不是有看的代表吗?且二次元中的アル口癖目前主要还是认为是昭和六年的漫画“のらくろ”因协和语创作而来呀。
作者:
SAKIEr
(SAKIEr)
2025-02-07 14:07:00
" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
作者: astrophy
2025-02-07 14:13:00
我都给了有实录的书籍可以查阅一下呀。山崎睦雄这位在当年是南郭公学校校长,他观察纪录下的现状可从书中看到,言尽与此。
作者:
ainamk
(腰包王道)
2025-02-07 14:14:00
宜兰克里奥/寒溪语现在还存在 我有碰过会讲的老太太
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