※ 引述《gtfour (朱兆兰)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 如果红楼梦有轻小说
: 时间: Mon Feb 3 11:11:59 2025
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: 推 waterQAQ: 曹雪芹不是包衣旗人吗？富察明义兄弟说的很清楚啊，他根 02/03 12:50
: → waterQAQ: 本没有讽刺清朝的必要啊，他们家不就是既得利益者吗？ 02/03 12:50
: → waterQAQ: 而且癸酉版2008年才在网络出现，可信度很低吧 02/03 12:52
: → waterQAQ: 就像李白铁杵磨成绣花针的故事，是南宋锦绣万花谷才出现 02/03 12:55
: → waterQAQ: 的，这种和时代差距很大的，可信度基本为零吧 02/03 12:55
我也不知道讲可信度是什么意思，
我这文里也没宣传说这是什么旧时真本之类的吧
它可能是2008年才在网络出现的索隐派的集体创作，
也就是众多的同人续书之一，
鬼畜的情节展开符合了我对红楼梦本该有的极度悲哀结局所带出的破灭美学的想像
所以我乐于向没接触过此版本的人去推广它
至于关于作者是谁，历来都是争议很大
在《红楼梦》第六十三回中贾宝玉有一段“耶律雄奴”和“大舜正裔”的议论，
这段文字如下：
宝玉听了，喜出意外，忙笑道：“这却很好。
我亦常见官员人等多有跟从外国献俘之种，
图其不畏风霜，鞍马便捷。既这等，再起个番名，叫作‘耶律雄奴’。
‘雄奴’二音，又与匈奴相通，都是犬戎名姓。
况且这两种人自尧舜时便为中华之患，晋唐诸朝，深受其害。
幸得咱们有福，生在当今之世，
大舜之正裔，圣虞之功德仁孝，赫赫格天，同天地日月亿兆不朽，
所以凡历朝中跳梁猖獗之小丑，到了如今竟不用一干一戈，
皆天使其拱手俛头缘远来降。我们正该作践他们，为君父生色。”
红楼梦书中的排满思想很强烈，
“昨夜朱楼梦、今宵水国吟”
红楼即是朱楼，而讲到朱谁不知道那是明朝的国姓？
至于水国嘛，大家应该也都看得出是在指那个朝代。
所以我不相信这样一部会被抓去砍头的作品，是由一个包衣旗人所写出来的
也许还有另一个可能，那就是为了推广这部杰作，
所以才刻意找了个虚构出来的包衣旗人说他是作者
官爷你们想他是个包衣旗人怎么可能会写出排满小说呢？
所以我们这书绝对是思想纯净不敢偷渡排满内容进去的，
还请高抬贵手不要抄查它吧

红楼梦的作者是一直存在疑问，书中也确实有一些奇怪隐语例如：宝玉 -> 袭人 -> 玉函 -> 紫檀堡不过要说有反清复明实在是过度捕风捉影以目前的考证来说，曹雪芹删改多年大概是确定的事，就算原作不是曹雪芹，也已经被改成曹雪芹形状的红楼梦了，要说会偷藏反清复明的暗喻真的想太多了

没有要反清复明，主旨是毁清悼明，伤时骂世纵是齐眉举案，到底意难平 虽然接受改朝换代的现实 但说到底就是不服气 鼓吹读书人不应出仕蛮夷新朝 去作它们的官

虽然没办法确定曹雪芹在曹家的身分，但是曹家的人完全没有毁清悼明的理由，如果你要说有另一个原作者，然后原作者真有这种想法，那改半辈子的曹雪芹真的是找死的白痴了，这么危险的事他都看不出来当然，红楼梦有些地方是真的会让人疑惑为什么要这样写，但是比例就真的不多，单由这些地方很难推论整本是有政治思想

所以我倾向曹雪芹就只是"抄写勤"的谐音梗，世上根本就不存在这个人

但是目前的考证就是偏向真的是曹家里的人，虽然年龄跟有记载的曹家重要人都对不起来。而且也很多年没有新资讯了，大概会以此定案就后世的人没事找事做啊。曹雪芹可是在乾隆年间到处拿他写的这本书给身边的人看，他身边那些应该都是旗人，在旗人圈子里宣扬污蔑满人思想是不是搞错了什么红楼梦这本书在一开始就是一本在贵族间口耳相传的小说而已，在曹雪芹死前根本都还没广泛流传到民间，他应该也不可能预测日后会变成这么出名的小说。除非你要推翻这一段考证，要不然没道理他要在那个都是旗人圈圈散布蔑清思想这是拿性命开玩笑的事耶，外加一堆批书人亲戚，一堆看完写诗的朋友，通通都没有人发现？如果你这样说，那文化素质最低落的就是曹雪芹，他改半辈子的书差点害死他，还好当代都没有人发现你这需要有其他证据支持啊。从流传下来其他人的文章，当时就有一个人一直在改红楼梦这篇文章，时不时会拿给人看，然后民初的考证觉得他应该是江宁织造曹家的人，算然还很多疑问，但是这应该是最多证据的推论了胡适的考证没有一定正确，像高鹗应该不是后四十的作者这也很多人讲了，那些都是经过考证提出很多东西来证明的我只是觉得个人的猜想应该更严谨的建立在不违背考证事实的基础上来推论，现在主流的说法也还没办法全盘自圆其说是没错，但是反清复明说违背太多考证出来的事蹟了

你应该问有没有曹霑，而不是有没有曹雪芹……

蒙古族根据满化汉化程度不同互相歧视 现在还是如此 几百年前互相谩骂有很奇怪吗？

抄写勤的说法第一次看到，有趣只是如果曹雪芹不存在的话，敦诚敦敏兄弟也不存在？

建州女真 野人女真 了解一下？