Re: [闲聊] 刺客教条暗影者 "樱花+西瓜是认真的吗?"

楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 16:08:55
这次考据引发的怒火我一直在想以前有遇过这么严重
的问题吗?后来我想到了一个以前遇过的,虽然不是
古代
动视以前出的COD:waw(战争世界)是接在当时引发
讨论的MW1后又回到二战的新作,主打战争惨烈且
敌我双方都有许多虐杀战俘的描写,又是可以打太平洋
的新作,我当时期待超高
游戏发售后我就马上破完了,整体而言游戏战役非常棒
体验比后来的WWII和先锋好很多,但有一个考据上的
缺陷导致我对那代的总体评价下降了20分
那时有一个苏联关卡是要在42年的史达林格勒,走类似
大敌当前剧情展开的场景,前面都做的还不错,直到
最后要从高楼那边狙击逃跑的德国将军那边时我破防了
在满是废墟的广场直接躺着一台虎王的残骸,整个游戏
我只因为一台44年才出现的坦克遗骸躺在42年的史达
林格勒广场这件事就让我彻底对游戏评价改观
并不是说一台坦克考据失误是有多严重的问题,实际上
COD系列敌方武器考据乱做的情况一直都很严重也不是
waw才开始的但这是我有感最严重的一次,也是我
第一次意识到考据失误会对游戏带入感产生多大的影响
,官方甚至曾经为那台虎王残骸特别解释过是因为僵尸
模式的时空错乱导致的,但那跟我没屁关系,因为被
影响到的不是合理性是我的带入体验,cod 后面的二战
甚至直接不管考据了,德军基本都乱塞武器,先锋是最
恶心的还带一堆政确色彩(超人女狙击手、历史上不
存在的美军黑人师跟软弱的雅利安白人反派)搞成魔幻
二战,你直接做成德军总部我可能还不会那么气
对了那一关最屌的是德军没有一个载具是做对的,德军
42年没有装甲侧裙的长管四号(大洗那台)、没有四引擎
轰炸机(德国战前本来想开发但后来考虑成本问题彻底
放弃战略轰炸机所以根本就不应该有四引擎轰炸机轰炸
史达林格勒的画面)
回到正题,这颗西瓜对不知道的人来说可能就只是很
应景的场景物件,但对当时很熟悉的人来讲那就是
非常破坏体验的元凶,然后武士弥助则是直接
把这种破坏体验的设计贴在脸上让你想甩都甩不掉
而不是场景物件等级的可以无视就好的存在
作者: Sandfire337   2025-01-30 16:12:00
尤其是拿拟真历史当广告看板的游戏 更是无药可救
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 16:15:00
当初不要一直强调什么填补历史 然后一堆死忠在提油救火 这种程度的错误还不至于被拿出来笑既然又嘴硬发文说历史是多元性,有认知考察和尊重文化 那我们就来放大来看啊
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-01-30 16:21:00
这已经是自然科学 又或是常识的领域了
作者: a7788783 (猫仔贤)   2025-01-30 16:23:00
IV号装侧裙1943以后的事,应对黏弹,磁吸弹的措施,从H型开始装铁板到后面J型以后物资缺乏改装铁网
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 16:28:00
四号算送分题,你就算做39年只要塞一台无装甲侧裙四号放在那玩家都会给过,然后COD超讨厌三号,连COD2打北非都用二号来替换三号,我一群十字军可以被二号在射程之外屌打这话你敢说我还不敢听
作者: storyo11413 (小便)   2025-01-30 16:28:00
黑人穿铠甲四处晃 还一堆平民鞠躬就够违和感了
作者: www115ui8 (......)   2025-01-30 16:38:00
这个是国小自然课的等级
作者: bc0121   2025-01-30 16:42:00
护航: 这系列本就一堆虚构要素,游戏还没出没亲自玩过的都不能嘴,反观黑血只也一堆时空错乱要素却没人骂,反对的是不是严重双标?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2025-01-30 16:44:00
ubi一开始找窜改维基的学家 真以为弥助是武士吧玩家嘴时跑出来对线 后来学者被抓包改口架空打从一开始查证就是ubi要做的但显然他们内部看到黑人武士就高潮 没想其他的怎么可能认真考据
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 16:47:00
楼上b大那就真的叫双标也不用因为ubi讨人厌就装作不是ㄚ
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 16:47:00
本来我就觉得为了考据的事出来辩解的那一刻就已经是公关失败了,你直接不提反而没事
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 16:51:00
作者: bc0121   2025-01-30 16:51:00
呃...黑血只的时空错乱是跟设定结合故意为之,不是随便乱做耶,连这都搞不懂已经不是双标而是连云都不想云了
作者: endorphin424 (endorphin424)   2025-01-30 16:54:00
里面还剩什么是有游戏体验的我倒是很想知道。女生那边没什么特别的,喔黑人穿盔甲到处笨重的跑酷是很好笑没错啦。
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:01:00
? 那几款魂系本来就是纯架空没问题啊但现实是也没有外星科技跟刺客对抗圣殿骑士跟一堆炫砲不该出现在该时代的武器因为刺客一开始就是建立在现实史观的虚构世界一直以来也没有什么人去特别检视当然这次他们制作组公关放火让观感变很差导致很多人要以每件事情都必须跟史实一模一样的心情也可以理解但终究游戏的本质就是那样相比过去同系列的游戏一些元素被用不同标准过份检视也是事实啊
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-01-30 17:05:00
很过分吗?育碧用这种东西糊大家脸上才过分吧
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:09:00
"it's just a game"护航法这次会被烧你也知道是制作组的问题 所以到底在护航什么?
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-30 17:25:00
他自己要提史实跟季节系统被吐嘲不是正常
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:29:00
首先不如问到底为什么觉得是在护航好了你真的好奇的话其实这不是单纯ubi的问题比较是这几年来大家对DEI反扑的趋势DEI做了很多不合理的参与让玩家观众们火大这点完全能理解像是肤色置换这点我也不认同当初也有喷 葳玛 埃及艳后小人鱼我都有嘴但是在反扑的声音参杂一些明显的歧视跟不理智地图砲 像之前GTA6政确疑云就一堆单纯针对人种发表歧视言论然后在没有证据的情况下起哄扣帽子这种情绪发言也很难让人支持这个你去挖系列文也能知道不只我这样想回到ubi关于他们多DEI让某些人不爽也可以理解但作为一个游戏真的需要有这么多检视吗尤其是之前同个系列明显也足够多画唬烂的成份以刺客来说明显也不是同个标准我的理解是即便他们有公关灾难那也不代表一些顺着风向的批评就全部都是对的会在这里喇这么多主要是想把这样的这个状况辩明跟是不是心疼哪个公司 支持DEI与否所以想护航完全是两回事而不是意见不同就把谁打成DEI支持者或是反DEI希望这有解答到你的问题
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:31:00
所以哪些批评是错的?
作者: hayate65536   2025-01-30 17:35:00
BF记得好像也有一代时间全错的
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:36:00
以前刺客不被放大检视 不就制作组没有夸大其词 而且他始终都是编写在史实背景下的虚构故事 交织而成的 结果这次直接启用一个异人种的史实角色 动机难道不会被质疑吗
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:38:00
BF1就蛮扯的了,但官方有说梦幻武器和实验武器也会出,而且后续反响不错
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:39:00
以前不会被放大检视 现在被放大检视 自己想像为什么吧?还在那装傻拉前作、其他作品垫背 得了吧
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-01-30 17:39:00
季节错误 所以违和感会自动检视到
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:40:00
游戏性你说不够还原现实这我没意见像西瓜樱花那个或是榻榻米有几块但船滑太快、庆天尼的性别还没展示剧情前就起哄她是多元性别或是指责主角砍的都是平民而忽略展示都是敌人NPC的脑补或是胖子小男孩跟320的有意为之这些就是为而嘴居多吧一直都不是在说他们多无辜但也不代表每个在网络上发酵的批评都多公平
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:41:00
黑人那个部分我一直都是觉得影响带入所以反感,就像奥德赛把男主砍掉你只能玩卡珊德拉女斯巴达我一样会反感,因为那不是我预想要从这个游戏体验到的内容,但你男女都给我反而会愿意二周目给女角一个机会体验一下
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:41:00
这些大多都常识 和日本文化的错误 被嘴有问题吗 不是官方有认真考究?
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:43:00
你如果说榻榻米那些有些确实是感觉是后来闹大了之后才被陆续拿来检视的,不过现在说这些可能有些晚了,不过毕竟已经烧起来了基本上已经无法阻止反对方各种放大镜检视细节
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:44:00
这次好像给蛮多让你选双主角的机会不会强迫你一个玩到底所以理论上你要女忍到底也是可以的当然前提是他们平衡有弄好了
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:44:00
那当初就说我们没认真考究 就只是西方幻想日式游戏 跟昭和米国物语一样 谁会管你
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:45:00
Jak我讲的那些明显不是只有考究问题而已而是很多为了嘴而嘴的起哄
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:46:00
我知道,但我想玩武士啊,奥德赛没问题是因为男女只差在性别,剧情、职业都是一致的也都是斯巴达,当然这是我个人的理由啦
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:46:00
像是胖子小男孩说那个时代怎么有这种人 合理脑补到原子弹这种梗就很难说公平
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-01-30 17:46:00
所以那个填补历史的空白是三小你解释一下吧
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:47:00
当然也许在网络上期望这个也许一开始就是错误啦...
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:47:00
所以我一直都觉得一开始选弥助的问题比较严重,其他只能算舆论发酵后被连一拉一拖出来检视的
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:48:00
所以他今天落到这田地要怪谁? 玩家喔? 好熟悉的论调
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:48:00
的确是这样没错 只能说ubi要选这个险棋也得自己承担
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:48:00
然后舆论又是官方自己引发的公关灾难
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-01-30 17:48:00
完全激怒玩家后再说这只是一个游戏不要太认真笑死 以后看到育碧一次我就踩一次啦
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:50:00
Jak从头到尾没人说玩家全责啊但也不代表所有质疑都很合理这就两件事 不用那么容易陷入这种二元窠臼吧
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:50:00
所以我可以跟你说为什么奥德赛一堆盔甲不考据的我能接受但黑人武士黄金甲不能接受,我其实也一直都是集中在这点讨论,因为我真的不想玩一个黑人武士
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:50:00
可能以后也没踩多少次的机会了(笑
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 17:52:00
反正快发售了,魔物玩一个月之后刚好可以回来看弥助的戏
作者: b05605019 (只是好奇)   2025-01-30 17:52:00
所以Ju大,半个鸟居也是脑补吗?
作者: Jakub (Stefano)   2025-01-30 17:52:00
玩家不买单就没有什么合不合理的自己回去想像为什么惹毛目标群众 在来跟玩家战合不合理
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-01-30 17:55:00
所以的确 我也认同原po的讲法B大 在官方亲口说他们要玩核战梗之前那的确就是脑补啊 最多就是说他们考据很落赛
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-30 18:29:00
那怎么我回阿育历史与虚构的问题,有些人就不来反驳我了l?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2025-01-30 18:35:00
四引擎轰炸机有啊 当FW200不存在了是吧 还有 WaW历史错误是公认的多 但是好评就是摆在那边 甚至多数讲解WaW历史错误的影片也都说"这个错误数量多到我可以讲半小时起跳 但这游戏真他马德好玩"
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 18:46:00
还真的忘了,但fw200比较多是拿来当海侦用所以实际上我还是觉得好玩,而且那一关我也只有那台虎王觉得太离谱不能接受
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2025-01-30 18:51:00
我还是觉得这款根本有内鬼 不然怎么可能什么都炸而且都是释出资料马上就烧季节错乱这问题去年就吵过一轮了延期了两次 结果还是出现春天西瓜 根本是做球给人杀
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-30 18:57:00
话说你说的那个waw讲评影片我好像看过XD

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