Fw: [闲聊] 日本龙与地下城(D&D)兴亡史

楼主: yukarjama (加岛 裕)   2025-01-28 12:37:20
※ [本文转录自 TRPG 看板 #1dbxzyb- ]
作者: yukarjama (加岛 裕) 看板: TRPG
标题: [闲聊] 日本D&D兴亡史
时间: Tue Jan 28 01:16:32 2025
https://note.com/d16/n/n55da80519277?sub_rt=share_pb
相关影片:
https://www.youtube.com/live/lSHM3yffXtg?si=N7EOMsJL4z9cIWnf
删减后的英文版:
https://www.tokyodev.com/articles/the-rise-and-fall-of-dnd-in-japan
Reddit讨论串:
https://www.reddit.com/r/rpg/comments/1bop4et/the_rise_and_fall_of_dd_in_japan/
作者柳田真坂树有20年D&D翻译经历:
https://dnd-jp.com/articles/dd-%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E6%AD%B4-20-%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%9F%B3%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%9D%82%E6%A8%B9%E6%B0%8F%E3%81%8C%E8%AA%9E%E3%82%8B%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%81%AE%E8%88%9E%E5%8F%B0%E8%A3%8F/
由他的观点看日本龙与地下城的发展状况。
按年代分成数个阶段:
D&D发售前 (1970~1984)
和美国本地不同,日本最先接触的不是TRPG,
而是奇幻衍生物的电玩游戏或是游戏书,例
如当时的电玩巫术(Wizardry)、创世纪(Ultima)
、迷宫塔(ドルアーガの塔)之类的。
游戏书方面则以1982年英国发售的Fighting
Fantasy系列第一本 The Warlock of Firetop
Mountain为热门作,由社会思想社在1984年
以“火吹山の魔法使い”名义引进,根据1985
年9月22日朝日新闻日曜版的记载,不到一年的
时间就29刷卖了25万本,到1987年甚至可能超
过100万本。
(这个台湾曾出过中译本:战斗幻想—火焰山
的魔法师,现已绝版)
D&D也在1985年由富士见书房出版以龙枪世界
为舞台的游戏书パックス砦の囚人(Prisoners
of Pax Tharkas)。
蛮王科南于1970年,魔戒1972年,Fafhrd &
Grey Mouser 1977年,这些经典奇幻作品都在
70年代时积极在日本翻译、介绍过。
换言之在1985年的时候日本对奇幻世界、剑与
魔法的类型已有一定程度的热度。
基础规则正式登陆 (1985年~)
1985年6月新和社推出Frank Mentzer的Dungeons
& Dragons Set 1: Basic Rules日文版,这
个被一般玩家称为“红盒子”,由于是盒装版的
关系在各地玩具店或是模型专门店之类的地方贩
售。根据SNE 安田均的说法第一年卖了约10万套
。曾在新和社负责相关业务的川本幸作则表示到
1991累计约20万套。
顺风期 (1986~)
1986年9月角川的电脑游戏情报志コンプティーク
上水野良和グループSNE开始连载D&D志上ライブ
ロードス岛戦记,也就是罗德斯岛系列的起源,
对往后30年日本的TRPG产生深远的影响。
1987年后续的作品也依序出版,LV4~14的Set2
Expert “青盒子”,LV15~25 Set3 Companion
“绿盒子”,到1989 Set4 Master为止出版超
过25本的模组与扩充书。
1987年5月富士见书房推出日译版龙枪编年史
(Dragonlance Chronicles),日文版名为
ドラゴンランス戦记。龙枪系列博得好评,
之后作品也有陆续翻译出版,富士见的绝版
后仍有出版社接手出日文版,例如2021年发
售的‘レイストリン戦记’(The Raistlin
Chronicles,这个台版叫做雷斯林传奇)
同年7月富士见书房出版黒田幸広的D&D解说书
“D&Dがよくわかる本”,解说当时对日本来说
还不普遍的种族、职业、装备品等设定,内容
还得翻译成英文给当时版权元TSR检查,编辑
就花了两年左右的时间,但对TRPG的普及应有
相当的贡献。
虽然当时已经有其他的日译作品,例如1984年
的科幻游戏トラベラー(Traveller),或是日
本本土的ローズ・トゥ・ロード,这些都比红
盒子早,但在杂志相关连载加上书店有制品贩
售的情况下D&D知名度仍远胜其他系统,这个时
期日本TRPG应以D&D居首。
然而也就是在这个时期TSR对罗德斯岛连载后集结
成文库本发售,TSR没有经手就冠上D&D的名称并
不认可,进而导致ロードス岛戦记3以后脱离D&D
改用グループSNE自创的ロードス岛戦记RPG。
同时文库版、日本国产的TRPG开始兴起,例如
以文库本发行的トンネルズ&トロールズ(Tunnels
& Trolls),或是原创系统ソード・ワールドRPG
前者卖出20万套,后者超过50万套,都是相当好的
成绩。作者认为有两个原因:
1是价格相对便宜,红盒子要4700日圆,ソード・
ワールドRPG文库本只要640元,トンネルズ&
トロールズ 680元,入门只需D&D的1/7。
2是流通较广,红盒子主要是在玩具店贩卖,就算
大都市也只有2~3个地方有在卖,反之文库本各地
书店都能铺货。
差不多这个时期开始大部分日本书店都有在卖TRPG
相关书籍。
转换到AD&D2e失败 (1991~)
新和社于1991年出版专家级龙与地下城2e(Advanced
Dungeons & Dragons 2nd Edition)的核心三书与部
分扩充。价格为玩家手册6800、城主指南5800,怪物
图鉴6800,卖量少翻译文本又多导致成本压不下来,
没能吸引大多数既有玩家,只有少量狂热者购入,新
和社的日译D&D就此结束。
MediaWorks(メディアワークス)再出版 (1994~1996)
1991年出版ソードワールドRPG、ドラゴンランス戦记
、ドラゴンマガジン的富士见书房被角川书店吸收合
并,后来又分家出游戏和动画为主的MediaWorks。
MediaWorks创立刊行TRPG相关内容的电撃アドベン
チャーズ杂志,同时推出日译版Dungeons & Dragons
Rules Cyclopedia,这是以前新和社出过的Set1~4合
辑,涵盖LV1~36,并有经营领地、大规模战斗、异次
元冒险等等,只需一本就能游玩的内容。
为了迎合当时的日本市场,原本一册的内容拆成数个
文库本,并且变更排版,插图也换成日本向的风格。
虽然内容变更导致老玩家有些异音,整体来说销售还
算顺利,也出了好几个冒险模组与跑团纪录。
但1997年TSR被WotC收购,一片混乱的状况下LV10以
后的内容没有发售就被腰斩了,MediaWorks的日译本
就此结束。
D&D3版,Hobby Japan时期 (2002~2022)
2002年开始Hobby Japan以ダンジョンズ&ドラゴンズ
第3版名义开始发售热门的D&D3e日文版,截止2022年
为止出了3+3.5版63本,4版42本,5版16本,总共加起
来超过100部作品。
根据作者从Hobby Japan负责人那里获得的情报
D&D3版的玩家手册(PHB)略少于8000、3.5版PHB略多于
6000,D&D4版略少于5000,D&D5版略少于9000。
光看数字跟同时期的日制文库TRPG比起来少很多,但
有死忠支持者存在加上相对来说较高的5000~6000元售
价,只要卖到3000本左右就能继续做下去。
这个时代D&D给人的印象偏向“高级的海外作品”、
“势力是第二名以下”
Hobby Japan为了吸引新玩家也做了不少措施,例如
在东京都内定期举办线下跑团活动,在自家杂志上
刊载相关内容,2007年开始举办和美国本地Gameday
或是D&D Encounter类似的活动,将WotC寄来的冒险
模组进行翻译,从北海道到冲绳,全盛期有20间以上
的专门店参与。2013年开始在niconico,2017在
youtube上放实际跑团影片。
但跑团纪录方面4版以后WotC和TSR一样要求确认监修
,旷日费时的情况下文库本就没有再出版了。
在Hobby Japan的努力下至今日本主要都市仍有D&D大型
活动,5版玩家手册销量之所以最好除了本身魅力以外
,同时吸引老玩家又拉入新玩家也是主因。
2022年以后Hobby Japan相关作品贩售中止,结束长达
20年的代理业务,由WotC收回自行经营。
WotC时代(2022年12月~现在)
发售新手盒与核心规则书,并且以前所未有的方式
打广告,以往都是以游戏杂志为主,现在则是以网
路为主战场,2023年4月开始推行新手向活动
“D&D Learn-to-Playプログラム”,在WPN(Wizards
Play Network)加盟店举办,每场15~30分钟的
范例游戏为主,全日本约有43间店家参与。
乍看之下初期的确在网络上制造了些声量,不过后
续发展作者是存疑的,原因有日本的WPN加盟店很多
都是原本卖魔法风云会(MtG)之类的卡牌游戏店,店
员对D&D不见得熟悉,就不见得能当主持人(DM),本
来就是来买卡牌的顾客也未必会想来玩D&D。再者要
加盟WPN必须要在一定期间内维持活动数与玩家数才
行,和MtG不同D&D没有DM就开不起来,玩家数不够
就会失去资格,去到后来还在办的店家只剩一只手
就能数完了。
和2023年上映的电影龙与地下城:盗贼荣耀(日文
名:ダンジョンズ&ドラゴンズ/アウトローたち
の夸り)与电玩游戏柏德之门3的连动也很贫乏。
照理来说这个时期应该是D&D知名度又创新高的时
候,结果和电影游戏有关的剑湾冒险指南(ソード
・コースト冒険者ガイド)、冒险模组バルダーズ
ゲート:地狱の戦场アヴェルヌス都在Hobby Japan
时期的绝版品之列,WotC没有再发售。
而且D&D日文版网站不知为何完全没提到电影和柏
德之门3的情报,甚至连商品介绍、游戏的勘误和
FAQ都很缺乏。
原文刊载的时间是2024年3月27日,在那之后美
国方面又发售了新版的玩家手册和城主指南,
被部分玩家称作D&D5R或是D&D2024,日本官网最
后一部新作是2023年的龙枪扩充ドラゴンランス
:女王竜の暗き翼。会不会跟着出版目前没有看
到相关情报。相较于官方偏冷淡的态度,玩家私
下的社群反而比较活跃的感觉。
日本的龙与地下城经过约40年的起起伏伏,未来
仍在未定之天。
作者: harrison304 (TORATORA)   2024-01-28 09:34:00
日本现在真的是COC当道…不过那堆异世界转生严格说也算DnD衍生吧?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-28 12:44:00
那堆转生系应该很多原作是没有跑团经验的,很多人只看过跑团影片或是其他跑团故事创作物的延伸创作,像日本自己开发的系统就有SW,这个比较偏向战斗向TRPG,我记得罗德斯岛就是SW世界观
作者: yuizero (14)   2025-01-28 12:51:00
很多作者只是借用世界观 没跑过团
作者: fenix220 (菲)   2025-01-28 12:56:00
人家有自己的玩法
作者: kids23 (阿年)   2025-01-28 12:57:00
轻小作者听过哥杀跟TRPG玩家这两位有跑团
作者: BruceChang (=A5e)   2025-01-28 13:00:00
上面有提了 版权问题所以生SW给罗德斯岛用异世界转生很多都是电玩系统不是TRPG啊 不过也是有说是电玩其实是抄TRPG的...
作者: hayate4821 (双重星)   2025-01-28 13:10:00
日本COC说是盛行,其实他们的剧本很多都是拿掉COC元素根本不影响运行的那种……虽然写得好的日系剧本也是有啦
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-28 13:12:00
应该说日本的情况就是,这篇也讲了日本其实更早接触到的是DND衍生游戏,然后早期的欧美游戏影响DQ等那个世代的RPG诞生,日本后来更多相关异世界或奇幻、勇者设定不如说还比较靠近DQ或一些相近世代的勇者类RPG的风格
作者: darthsu (Devaraja)   2025-01-28 13:30:00
老虚、蘑菇都跑过团,记录者是三田诚,后来改编成赤龙战役,老虚的娄震戒被拿去东离用做第二季
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-28 13:31:00
你说的那个是旧闻了,前面讨论的也不是虚渊蘑菇他们
作者: moon1000 (水君)   2025-01-28 13:41:00
就我看同人版跑团创作感 coc比较有意思什么背景都能套 DnD就奇幻
作者: eva05s (◎)   2025-01-28 13:55:00
一方面罗德斯后吸收了DND的日式奇幻就走出自己路子一方面DND自己把日本市场作小,久了日本市场就变成自己发展的日式奇幻了
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦)   2025-01-28 14:45:00
因为现代换皮名字叫d20之类的你可以理解成DnD换皮 骨子里很像反而是CoC乱套背景会失去灵魂 不过也有人不在意只要知道sen值会扣就好一般要吹什么都能套通常会说GURPS那种衍生物
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2025-01-28 14:58:00
就和汽车一样 日本国产货变得比较便宜好用后 进口货就少了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com