Re: [闲聊] 刺客教条暗影者 副导演:“日本非常棘手”

楼主: LABOYS (洛城浪子)   2025-01-26 13:38:17
※ 引述《barlunick (阿洵)》之铭言:
: 《刺客教条:暗影者》副导演表示将日本封建时代改编为游戏形式“非常棘手”:
: “我们希望避免向某个文化讲述他们自己的文化”
: https://boundingintocomics.com/video-games/video-game-news/assassins-creed-shado
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2410/30/news046_5.html
海外ゲーム‘ゴースト・オブ・ツシマ’はなぜ、“史実と违っても”受け入れられたの
か?
对马战鬼明明也是魔改史实,但为何被接受了?
https://i.imgur.com/sqxXK3M.png
评价与批判的分界要素
那么,为什么《对马战鬼》不仅没有引发争议,反而能获得高度评价呢?
关键在于“对历史与文化的理解”以及“娱乐性的优先考量”。
在娱乐业界中,过去往往描绘的是“从欧美视角看待的日本”。
例如,在好莱坞电影中,日本的街景、人们的行为举止以及语言表达,
让不少人感到违和感。
这种差异并非必然出于恶意,而是与各时代资讯收集的困难、
优先级以及制作成本等限制有关。
由于这些限制所导致的“对异国文化理解不足”,如果仅止于娱乐范畴,
通常不会在日本市场引发大的争议(虽然有时会成为话题或网络迷因)。
然而,当欧美中心史观明显呈现于作品中,
或表现出“日本的文化与历史是由欧美教导与引导的”这类意味的表述,
甚至加入半捏造“历史中日本的责任”的描写时,必然会引发市场的强烈反感。
而这类反感并不限于日本。当创作者缺乏对文化与历史的理解与尊重,
并试图强加特定思想时,无论在哪个国家或地区,都可能引发同样的反弹。
《对马战鬼》能够在日本市场被毫无违和感地接受并取得成功,
最主要的原因在于,作品中几乎没有出现这类“强加的文化或思想”。
该作纯粹追求作为娱乐作品的趣味性,
并将日本的文化与风景作为点缀其世界观的要素,进行了有效的运用。
开发商Sucker Punch Productions的创始人和制作人曾在多次访谈中提到,
虽然优先考量的是娱乐性而非史实的还原,
但他们非常注重“让日本人不感到违和感的日本表现”。
特别是,他们尝试再现黑泽明导演作品中“日本时代剧”的核心魅力。
开发团队对黑泽作品的敬意可谓极高,
不仅在游戏中融入了该作品的摄影手法与演出方式,
甚至实装了一种可以如同黑白电影般体验游戏的“黑泽模式”(Kurosawa Mode)。
Sucker Punch Productions坚持贯彻这一方针,
成为“以日本为主题的历史游戏”能够在日本市场获得接受的最主要原因。
ゲームである以上、歴史を取り扱っていても必ずしも正确性は求められていないし、日
本人であっても海外ゲームの中华风の日本を见ても笑って済ませられる。
けれどUBIの件は、歴史に忠実にゲームを作り込み、教科书しても使用できるほど正确
であると喧伝していたにも関わらず、问题となった作品では明らかな捏造が多く、また
制作者の一人がゲームに合わせて捏造した内容でWikipediaの改変を行っていたなどの
行动が行われていたため。
今回问题として声を上げなければ、捏造された日本の歴史が世界的に事実として広がっ
てしまう恐れがあり、问题として认识できた多くの日本人やそれに賛同してくれた外国
人が协力してくれたため。
记事で取り上げられているゲームへのリスペクトは非常に大切だけれど、UBIの件はそ
れ以前の问题。
既然是游戏,即便涉及历史,也并不一定要求绝对的正确性。
即使是日本玩家,看到海外游戏中那种带有中华风的“日本”,通常也能一笑置之。
然而,UBI的事件之所以成为问题,
是因为他们一方面宣传游戏忠于历史、甚至精确到可以作为教科书使用,
但另一方面,问题作品中却存在明显的捏造内容。
此外,还有制作者之一为迎合游戏的虚构内容,
试图改写Wikipedia上的条目,这样的行为更引发了争议。
如果此次不发出声音,这些被捏造的日本历史可能会被全球误认为事实。
因此,许多能够识别问题的日本人与支持他们的外国人共同努力,
才得以阻止事态的扩大。
虽然文章作者中提到对游戏的尊重确实非常重要,
但UBI的事件已经超出了这一范畴,是更为根本性的问题所在。
白痴送分题最好难,你把织田信长做成女的都不会有事
说白了就是本来看日本人没有,随便我弄
把各种历史人物改成黑人,欧美DEI风气大气都不敢吭一声,想依样画葫芦
谁想得到日本人那么“棘手”,怕了
作者: hami831904 (士司P)   2025-01-26 13:40:00
织田那句错了吧
作者: basara30 (我爱小狮子)   2025-01-26 13:42:00
DEI都说包容,事实上比谁都独裁歧视
作者: onionandy (かよう)   2025-01-26 13:43:00
DEI就是你包容我应该 我不包容你别该
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2025-01-26 13:43:00
“都你们的问题”
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2025-01-26 13:43:00
你只要不要宣称是史实,我觉得日本根本随便你弄
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2025-01-26 13:45:00
谁叫UBI他们以前标榜史实考据为卖点...
作者: kenu1018 (断指小宇)   2025-01-26 13:47:00
DEI快点DIE
作者: akles111   2025-01-26 13:47:00
他们以前可没有用过真实存在人物当主角,自以得意来补上
作者: Ouroboros (Kronii's Snake)   2025-01-26 13:48:00
UBI 以前是在史实中加入原创 现在是整个都原创却说是史实
作者: furret (大尾立)   2025-01-26 13:49:00
鸟居对日本代表什么东西是很难搜寻吗
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2025-01-26 13:51:00
今天有人做背景非洲 来一个白人武士会怎样
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2025-01-26 13:52:00
想到有些台湾餐厅会把鸟居放在店门口当入口
作者: SinPerson (Sin号:)   2025-01-26 13:52:00
育碧的目的就很明显,而且发言也都不藏的,黑武士只是创作都还来不及扩散,就被人知道是在强卖黑人
作者: Dante6 (Joker)   2025-01-26 13:53:00
AC系列到黑人之前都是以玩家能参与历史大事件为卖点,从没有让玩家成为历史人物,即便他想要弄成为历史人物,凹黑人是日本传说的大天狗,但想要这凹的前提也要建立在对该地够还原的前提之上,这次想拿影薄人物来凹,结果扯到变成大事件的变革带领者,对日本历史、文化也完全不够尊敬,他们还觉得这能卖的好真的只能说是傲慢没有其他原因,不然对马的答案都在那边了,还能完全不抄自己乱弄,脑子真的很有事
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-26 13:53:00
女信长这东西日本自己都在搞了,问题就在你不要学洛克李去
作者: steven3QXD (é§¿)   2025-01-26 13:54:00
应该是都不会有事
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-26 13:54:00
动那些根源的东西就好了,送分题都不会写.弄到现在就变成《惹怒日本人的一百种方法》--UbiSoft
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-26 13:54:00
就硬要我们的武士填补历史空白说是正史
作者: yao7174 (普通的变态)   2025-01-26 13:55:00
最大的问题是明明号称史实 但是就算不提弥助也是一堆风土文化是原创的啊
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2025-01-26 13:56:00
预期不一样阿 大家都是预期主角是日本人的刺客结果主角是个黑人 还被扯武士 本质上就没救了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-26 13:56:00
还有时代错置之类的,之前AC官推搞啥俳句活动,结果自己的
作者: yao7174 (普通的变态)   2025-01-26 13:56:00
信长在日本根本是免费素材
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-26 13:57:00
示范连俳句都不是,只是川柳不说,俳句本身也不合弥助所在的安土桃山时代.真的会让我觉得法国人非常浪漫,崇拜日本的人那敬意满到你都觉得恶心,看日本没有的也是弄到糊你满脸都很恶心.
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-01-26 13:58:00
都找造谣仔当专家了 游戏里的考据是能多正确
作者: a12073311 (没有)   2025-01-26 14:02:00
不要说是史实 谁会管那么多
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2025-01-26 14:04:00
越来越期待发售惹,嘻嘻
作者: a12073311 (没有)   2025-01-26 14:04:00
强调自己有考究 结果乱弄被人家洗脸刚好而已
作者: ushiwakamaru   2025-01-26 14:05:00
教育性>娱乐性
作者: a12073311 (没有)   2025-01-26 14:05:00
隔壁中国那款直接说自己完全没有考究都是靠想像弄的反而评价还不错
作者: zw39107 (zw39107)   2025-01-26 14:07:00
说这是史实考究结果都是造谣
作者: snocia (雪夏)   2025-01-26 14:07:00
中国那个没考究是假的
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2025-01-26 14:13:00
是指那个昭和米国物语吗? 对日本文化没有爱根本做不出那些梗
作者: www115ui8 (......)   2025-01-26 14:15:00
对马跟ubi考据的认真程度天差地远
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2025-01-26 14:15:00
中国那个感觉会跟班上第一名跟你说没唸书一样
作者: yanggaizhi (yanggaizhi)   2025-01-26 14:16:00
米国物语梗多到不是这圈子根本不知道,超有爱的
作者: moritsune (君をのせて)   2025-01-26 14:16:00
昭和那款说法只是自谦吧,真没考究哪弄得出那些东西
作者: bc0121   2025-01-26 14:16:00
昭和米国物语那个是故意弄成没考究的样子,实际上考究比黑武士不知强上多少倍…
作者: dickec35 (我不如我)   2025-01-26 14:17:00
米国物语那句明显开玩笑自嘲而已,当然不可能完全没考据
作者: Johseagull (小哥强强)   2025-01-26 14:17:00
最不爽的原因还是每代刺客 都是当地人 这代选择了期待极高的日本 主角选了一个外来的黑人还魔改成高贵武士落差感太大
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-26 14:19:00
米国物语光是很多预告的细节就不可能没考究了,你要重现昭和风都至少得看一堆资料才知道那时的日本长怎样
作者: ohyeaaaah (大麻叶)   2025-01-26 14:20:00
看了这刺客的相关的宣传跟发言,他们已经不只是要强加文化跟思想,是已经恼羞直接羞辱日本人,把日本文化当次等文化,我拿你们的文化当题材是我看得起你们,UBI这些畜牲真的恶心
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2025-01-26 14:21:00
讲白了就是想硬塞个黑人,又不好好做文化考究,根本胡搞瞎搞
作者: jaeomes   2025-01-26 14:23:00
这DEI风气还想要日本人负起历史责任 根本不是在做游戏
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-26 14:23:00
根本问题就是不符期望,因为我玩战国游戏绝不会想玩黑人武士,你要说外国人也不对因为事实上仁王1就是玩外国人但没有引发反感,一开始主角的选择就让人失望了,后面又扯一堆让人更进一步觉得你们没有很尊重日本文化那只能说是现在的ubi 真的不懂玩家
作者: storyo11413 (小便)   2025-01-26 14:24:00
刺客本传选了黑人当武士还穿豪华盔甲 疯狂吹捧一堆黄皮肤就混一个超黑的有够显眼还在躲草丛
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2025-01-26 14:27:00
日本文化棘手吗 明明是张王牌 要不试试让弥助去逛一下古代中国
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-26 14:33:00
说真的提案主角用弥助还觉得这个选择很cool 的人应该扛全责被fire ,因为这个决定造成现今发售前的困境
作者: teren (blank)   2025-01-26 14:34:00
游戏的背景很重要阿 恶搞空想类的你要性转改肤色没人管你本身就是剧情就是依附历史标榜考据的还敢胡搞瞎搞
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2025-01-26 14:36:00
选弥助没差,你文化背景相关一切依照史实,弄个IF线就算了,你说你才是真正有考究的历史???????
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-01-26 14:36:00
如果一开始就明确的表示是架空历史没考究 一切都是虚构的 随便你搞都无所谓
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-26 14:37:00
还真别说,范礼安去日本以前是在澳门,弥助也在. _A_
作者: gunng (暗黑检察官)   2025-01-26 14:39:00
我觉得选弥住也是一个可以叙述的路线 只是制作组选择的是一条我怎么想也想不出来的路线XD
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-01-26 14:40:00
但是宣传的好像是经过考究 还有Wiki佐证 要把一个历史存在的人物翻案似的 内容又错误百出 根本没在尊重别人历史
作者: jileen (发疯的说书人)   2025-01-26 14:42:00
看看信长协奏曲,人家的弥助还是棒球选手咧
作者: KuRaZuHa   2025-01-26 14:44:00
DEI是你们这些贱民要包容他们DEI贵族
作者: csaga (风之骑士)   2025-01-26 14:51:00
重点是因为对马战鬼没有嘲讽和挑衅买家,当初烧起来不就这原因吗
作者: diablohinet   2025-01-26 14:59:00
感觉UB就是看日本人没有 让黑武士砍日本人 真的扯
作者: abadjoke (asyourlife)   2025-01-26 15:03:00
当初在西洽主张日本人都很支持的现在都装死了
作者: bill0129bill (要相信圣光)   2025-01-26 15:44:00
看到信长跟弥助的盔甲你会以为信长是来服侍弥助的
作者: lain2002 (lunca)   2025-01-26 16:06:00
问题就是Ubi想把黑武士弄成历史里的传说武士
作者: usamigj   2025-01-26 18:54:00
不是说最初原本是做日本人男女主 看到黑人弥助像捡到宝一样开始乱搞 还想帮日本填补历史咧 恶心

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