[闲聊] 怎么刘备就没被说墙头草啊
楼主: s7503228 (情报屋) 2025-01-22 19:39:24
吕布换三个义父过份了点啦 被叫三姓家奴正常
但刘备从起家起也投靠过袁绍、曹操、陶谦、刘表、公孙瓒
https://images.plurk.com/1xe2gE0UIitoE7xqYIJNdl.jpg
比吕布换的还多吧 怎么他就不会因为换主被酸？
但刘备从起家起也投靠过袁绍、曹操、陶谦、刘表、公孙瓒
https://images.plurk.com/1xe2gE0UIitoE7xqYIJNdl.jpg
比吕布换的还多吧 怎么他就不会因为换主被酸？
作者: Owada (大和田) 2024-01-22 19:39:00
明明就会XD
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-01-22 19:40:00
因为那几个不是他老板
作者: sasadog (派派我老婆) 2025-01-22 19:40:00
他是佣兵且没叫父
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2025-01-22 19:40:00
他没认义父
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 19:40:00
请正名危机意识
作者: gino0717 (gino0717) 2025-01-22 19:40:00
因为他从来都是马上要走的样子
作者: kaj1983 2025-01-22 19:41:00
他又没进别家的门
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2025-01-22 19:41:00
人家是客将
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:41:00
人家只是换头家没杀头家
作者: loverxa (随便的人) 2025-01-22 19:41:00
吕布是换一个杀一个 刘备织草鞋起家要他不到处蹭也太强人所难
作者: marlonlai 2025-01-22 19:41:00
他前期就佣兵 然后一有根据地没多久就被打趴只好找下家
作者: as3366700 (Evan) 2025-01-22 19:42:00
战国时代当佣兵玩的一大堆吧 老板换来换去 谁叫吕布特别喜欢认爹
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 19:42:00
他对不起的人就刘璋而已
作者: peterw (死神从地狱归来) 2025-01-22 19:42:00
那些也没当刘备是家臣吧？
作者: usoko (time to face reality) 2025-01-22 19:42:00
因为他匡汉室啊
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:42:00
而且大多和这些老板好聚好散 除了曹操翻脸到水火不容
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 19:43:00
刘备是墙头草 但在那个时代当墙头草不会怎样三家性奴被嘴是因为丁建阳、董卓
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛) 2025-01-22 19:43:00
只是换老板，并没有杀老板。
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:43:00
刘备没对这上面任何一个行臣下之礼阿
作者: kcs58899 (干你欧皇) 2025-01-22 19:44:00
刘备又没有父慈子孝
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:44:00
刘璋跟公孙瓒 就对不起这两个吧
作者: snpr (阿笨) 2025-01-22 19:44:00
让曹操改变初衷的就是刘备害的
作者: orca1912 (翻滚虎鲸) 2025-01-22 19:44:00
又没认爹
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2025-01-22 19:44:00
义父下场如何?曹操是袁绍小弟,曹坑杀祥七万,杀光袁绍子
作者: ocean11 (深海) 2025-01-22 19:44:00
你举的这些都不是刘备的老板 跟吕布不一样 差很多
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:45:00
真认真说最对不起的应该是曹操XD
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:45:00
也没到对不起公孙瓒吧,刘备跟田楷就被他放生在青州
作者: furret (大尾立) 2025-01-22 19:45:00
玄德：这里工作完成 我去下一间赚钱了 Bye
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:45:00
曹操也算是被刘备坑到的 但反正曹操最后赢了
作者: labich (丑狗) 2025-01-22 19:45:00
公孙瓒没有吧，公是自己玩死的
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2025-01-22 19:45:00
刘璋和刘表后人刘备可是好生招待
作者: pigniposhen 2025-01-22 19:45:00
又没坑爹 吕布坑他爹坑死几个了
作者: puam4444 (puam) 2025-01-22 19:45:00
刘备：我是汉室的一块砖，哪边需要哪边搬
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:46:00
坑最大的还真的是阿瞒
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2025-01-22 19:46:00
公孙瓒就自己作死 杀刘虞让很多人都放弃跟随他
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:46:00
但也没办法 刘备再不跑曹操也容不下她了
作者: nobrothers (无爪) 2025-01-22 19:46:00
之前就是外包厂商啊
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 19:46:00
刘备对刘璋就是斗倒 然后两个都姓刘会被嘴但这种程度在三国也没啥怕人嘴的
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 19:47:00
刘璋某种程度是盟友也不是老板ㄅ
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:48:00
左将军、豫州牧有兴趣的可以Google一下是多大的官职
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:48:00
张鲁张绣都活的好好的 你说曹操容不下刘备我是不信的
作者: fenix220 (菲) 2025-01-22 19:48:00
你好 我祖先中山靖王 皇帝叫我叔叔
作者: sasadog (派派我老婆) 2025-01-22 19:48:00
史实中刘备是用啥理由搞刘璋啊??
作者: akway (生活就是要快乐) 2025-01-22 19:48:00
刘备是流亡吧 流亡跟叛变不一样
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2025-01-22 19:49:00
孙权颠起来连自己儿子也杀,晋南北朝唐宋文人赞美刘备
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-01-22 19:49:00
曹操怎么可能容不下刘备 嫡长子被杀都能容了
作者: a05150707 (Tw) 2025-01-22 19:49:00
他顶多是客将 没喊主公
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 19:49:00
不是，衣带诏案件就都被砍死啦
作者: furret (大尾立) 2025-01-22 19:49:00
孟德可惜才的
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2025-01-22 19:50:00
又没认爹
作者: a22880897 2025-01-22 19:50:00
扣掉吕布先动手才反目 他也没背刺袁绍刘表公孙瓒
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 19:50:00
谁说的，我只不过把玉带拿出来就被东尼砍死了
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2025-01-22 19:50:00
时薪员工好吗
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2025-01-22 19:50:00
刘备对外标榜就是匡扶汉室阿 衣带诏做反曹的大义合理
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:50:00
孙权在汉朝垮台之前的职位从来没到过左将军等级
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 19:50:00
董承直接被夷三族欸
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:51:00
也没啥理由,就被张松法正他们说服了
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2025-01-22 19:51:00
是许褚吧，拿带子出来就被许褚砍死
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2025-01-22 19:52:00
刘备没有认义父啊XD
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2025-01-22 19:52:00
就这把再不拼 这辈子都没机会了啊
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:52:00
张鲁马腾跟曹操没有啥直接利害关系,举这两个没啥说服力吧
作者: knight72728 (Kenkata) 2025-01-22 19:52:00
差很多
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:52:00
刘备进四川倒是觉得不只有当佣兵的想法了
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:53:00
真要说曹操能容人的例子张绣比较适合,但也是死的不明不白
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 19:53:00
就不知道刘璋是没看懂国际情势还是真的傻白甜一个
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2025-01-22 19:53:00
曹操已经拿下整个北部了 孙家江东也差不多稳定了 不拿
作者: a22880897 2025-01-22 19:53:00
唯一能讲就取西川 但是他也没对刘璋下死手
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 19:53:00
入川就是要抢了 不然隆中对怎么实现
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:53:00
你要接衣带诏那当然得跑啊 但 你也可以不接啊XD
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:54:00
曹操跟刘备哪有什么利害关系 刘备这种皇室远亲 毫无威胁你以为曹操手下有几个刘姓皇族的人
作者: lemonjye (Garnet Dusk) 2025-01-22 19:54:00
刘备的人品和名声都不错，不然陶谦也不会把徐州交给他
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 19:55:00
所以那就跟曹操爱不爱刘备没关系啊，怎么可能因为惜才就不会当他没接过密诏XD
作者: Heisenberg29 2025-01-22 19:55:00
刘璋还以为刘备像之前一样不敢自损名声吧？
作者: narumi150729 (narumi) 2025-01-22 19:55:00
换主子跟当佣兵团是两回事
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:55:00
这要问曹操自己,是他本人把刘备和自己放在一起比的
作者: zeches2001 (qq) 2025-01-22 19:55:00
他本身比的卢还的卢
作者: a22880897 2025-01-22 19:55:00
他的本事就是离开前东家但是大家还是对他名声赞誉有加啊
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:55:00
而且曹操跟刘备相识的很早 你不搞事谁会害你
作者: h75311418 (Wiz) 2025-01-22 19:56:00
你换工作是墙头草吗
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:56:00
而且当时诸侯看重的不是刘备的皇室身分,刘备自己也不认为
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2025-01-22 19:56:00
剧透警告：曹操没死
作者: gunng (暗黑检察官) 2025-01-22 19:57:00
没人会真的觉得刘备是去当部下的 比较像是食客或是请来的佣兵
作者: h75311418 (Wiz) 2025-01-22 19:57:00
吕布：疑漏掉我？
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-01-22 19:58:00
衣带诏要说的话偏向刘备要反曹 而不是曹操容不下刘备阿
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 19:58:00
刘备卖点是他对庶民阶级莫名其妙高的号召,曹袁都看重这点
作者: Fate1095 (菲特) 2025-01-22 19:58:00
吕布一直背刺自己的前老板,老刘只刺了一个刘璋
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 19:59:00
为什么会觉得大家都没有把刘备当手下呢XD
作者: narumi150729 (narumi) 2025-01-22 19:59:00
是曹操没事讲个天下英雄只有你我,吓到刘备跑了
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 19:59:00
刘备徐州牧的时候给过袁谭茂才 算是卖过人情
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 19:59:00
那这点张绣也一样吧，操哥在玩嫂子时也没想到张绣会反啊
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:00:00
不过最浪费刘备的应该就袁绍了 几乎没让刘备出大力就算出兵也是跟在主力后面的殿后小部队 对战场没啥影响
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 20:00:00
反了以后听贾诩的投降没事，但你觉得刘备还敢回去吗
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:00:00
刘备那个情况差很多 就算他刺了五个刘璋
作者: super0949 (不重要啦~) 2025-01-22 20:00:00
哪没有
作者: www115ui8 (......) 2025-01-22 20:01:00
刘璋也没死
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 20:01:00
公孙瓒派刘备打袁谭 刘表派刘备博望坡打东尼 都不是手下齁
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:01:00
也不会被拿来跟丁原、董卓比
作者: shinobunodok (R-Hong) 2025-01-22 20:01:00
张辽张郃赵云也都换过老板 你想想差别在哪
作者: skullxism 2025-01-22 20:01:00
因为立场正确
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:01:00
袁绍还把刘备丢到汝南去当游击队 惨
作者: asz448151 (阿尊) 2025-01-22 20:02:00
姓刘 没杀主子
作者: RoChing (绿野贤宗) 2025-01-22 20:02:00
刘备虽然后来背刺过盟友刘璋，当别人部下时都是好聚好散，没有害死前老板
作者: labich (丑狗) 2025-01-22 20:03:00
袁绍收留刘备的时间点是刚被曹老板扁出徐州的时候，袁绍也
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:03:00
刘备主要还袭杀了曹操的心腹车冑 基本上路走绝了
作者: a22880897 2025-01-22 20:04:00
至少在汝南当游击队当的不错 才被刘表看上
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:04:00
当手下是要有正式程序行委质之礼的,刘备没对人行过
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 20:04:00
主要是刘备打仗也不是很行 在那个时候刘备基本上是满满败绩
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 20:04:00
客将跟臣属的差别
作者: RoChing (绿野贤宗) 2025-01-22 20:05:00
倒是曹操也是人家小弟受很多帮助后来反了袁绍，孙权更不用说
作者: labich (丑狗) 2025-01-22 20:05:00
刘备投靠袁绍时几乎把徐州的本都赔光了
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:05:00
衣带诏后才跟曹操势如水火吧
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 20:05:00
刘备确实不能委质 毕竟刘备没什么能当人质的家人XD
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 20:06:00
刘备有家人阿 只是都在逃跑的途中丢掉了
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:07:00
委质是指呈上礼物宣誓效忠,跟人质无关...
作者: stillsato (砂糖西) 2025-01-22 20:07:00
帮孔融赶黄巾 帮陶谦挡曹操 帮刘表守北门 帮孙权打赤壁，名声好又命大，完全是业界第一保安
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:08:00
他都是当客人，不是下属
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:09:00
刘备除了抢刘璋益州外 老实说他前面到哪真的都名声好
作者: j2657164j (疫燕烨) 2025-01-22 20:09:00
刘备背刺也没对刘璋怎么样啊
作者: AceClown (我爱露雪^^) 2025-01-22 20:09:00
刘备投靠谁，谁就被打爆啊
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:10:00
刘璋那个就两家公司商业合作 最后就只剩下一家公司了如果你只剩这个能嘴刘备那就随便你嘴吧
作者: metam (meta) 2025-01-22 20:10:00
刘备的开局算难，背景只有远亲国戚
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:10:00
就把刘璋流放到荆州去
作者: visadanny (visadanny) 2025-01-22 20:10:00
没出过社会？所以你换老板是几姓家奴 认义父跟换老
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-01-22 20:10:00
刘备从来没背刺合作伙伴过（啊但是刘璋…）
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 20:11:00
刘表后人自己送ㄉ，不算被打爆ㄅ，啊袁绍被打爆也不是刘备
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:11:00
不过因为刘备和刘璋都姓刘 所以是真的蛮好嘴的
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:11:00
假如刘璋没自己北七开门
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:11:00
其实荆州刘备那也是死都不还 才搞到东吴后面背刺
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:12:00
刘备自己逆江而上打下四川 大家也不会觉得有啥问题
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:12:00
兵不厌诈，荆州就没有还不还的问题
作者: hdlihnk39 (hd) 2025-01-22 20:13:00
三国有另外一个换个很多主的阴德还很高寿终的
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-01-22 20:13:00
刘备这种出身跟没有背景一样 中山靖王之后？中山靖王光儿子就有破百个 传到刘备的年代有这名号的在中国起码有两千个；年轻时有上卢植补习班对他发迹的
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:13:00
刘备除了占益州跟荆州ㄧ直欠著东吴不还外 他前面是真的都没怎样
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:13:00
刘备凹荆州 戳刘璋 背后都有个脑袋和嘴巴超厉害的男人亮 你好厉害
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 20:14:00
兵不厌诈 搞到自己被东吴背刺也没比较好吧
作者: stillsato (砂糖西) 2025-01-22 20:14:00
但是湘水之盟就已经说好荆南切一半了，所以孙十万还是背盟无误，还错失颠覆大局的机会，活该被嘴啊
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:14:00
荆州归属就是无界解无解
作者: caten (原PO不是人) 2025-01-22 20:15:00
是说命题是墙头草，墙头草定义是依强而倒ㄅ，那刘备就不对
作者: h75311418 (Wiz) 2025-01-22 20:15:00
全部摊出来说他真的还好
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2025-01-22 20:15:00
荆州问题在湘水之盟谈好后 应该是没有争议的
作者: Owada (大和田) 2025-01-22 20:15:00
也不用吵说荆州是刘表的干嘛还给东吴这种事反正刘备自己都觉得其实应该要还 只是还没还而已
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-01-22 20:15:00
刘备前期白的发亮啊 徐州和界桥这种没人敢淌的浑水他都愿意去救人
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:15:00
其实荆州还不还倒是没多大问题 但刘备在荆州所托非人
作者: nightseer (小爱) 2025-01-22 20:16:00
愚 就很多人说过他是
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:16:00
孙吴也不会甘于只要一半，迟早还是会偷
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:16:00
但刘备最蠢还是在夷陵把蜀汉国力送没了
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 20:16:00
如果东吴不让出江陵公安 那就换刘备背刺了
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:16:00
假如国舅好好守住江陵迎接二爷回城 东吴也不敢怎样
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:17:00
如果没有露营侠的话刘备好像其实打得不错......
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:17:00
刘备就认为湘水之盟就还完了阿,只是没想到东吴再来一次
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 20:17:00
荆南看起来很大实际根本没发展空间了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:18:00
其实这就都是一些刘备会被后人“津津乐道”的话题
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-01-22 20:18:00
如果刘备孔明知道荆州早就被东吴渗透成筛子就不会让二爷北上了QQ
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:19:00
但绝对不可能跟那个三国叫父相比
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2025-01-22 20:20:00
也不是没有
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:20:00
阿庞死太早了，他在荆州有一定的影响力
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:21:00
庞统法正活久ㄧ点 让丞相守荆州大概也没那麽多事了但刘备夷陵送掉真的比孙十万还鸟 孙十万顶多就给人笑话不会打仗
作者: allanbrook (翔) 2025-01-22 20:22:00
因为刘备本来就打工仔
作者: star12614 (Saki) 2025-01-22 20:22:00
他一生几乎都是以少打多
作者: metam (meta) 2025-01-22 20:22:00
三个开局，刘备最难，先后又有子龙张飞关羽诸葛亮，眼光其实很好
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:22:00
掉荆州问题最大的还是二爷,庞统在应该也管不住
作者: metam (meta) 2025-01-22 20:23:00
但关张的脾性无解，完美只有子龙
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:23:00
看能不能观落阴问一下糜芳到底是怎样1.他真的有贪污前科所以心虚
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 20:24:00
就算庞统在荆州 按资历江陵也会是糜芳守
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:24:00
2.关二爷的“惩罚”真的超级恐怖
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:24:00
当时荆州留名的大咖几乎都跟关羽有交恶的纪录,不管出身派系,这表示关羽在人事管理上应该真的有严重的问题
作者: qd6590 (说好吃) 2025-01-22 20:25:00
怎么没有 有一派人觉得刘备假仁假义很腹黑阿
作者: kaede0711 (kaede) 2025-01-22 20:25:00
他没有认干爹又杀干爹啊
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:25:00
刘备很会破格拉拔，让庞统越过糜芳守荆州也不是难事
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:26:00
嘴刘备腹黑的也不会没事拉吕布 那样太丢脸了
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:26:00
关羽在史书记载就是瞧不起同事，但对麾下士兵很好
作者: h75311418 (Wiz) 2025-01-22 20:27:00
糜芳那个跟本能寺之谜接近了吧
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:27:00
二爷个性就太傲了
作者: rahit (水元素) 2025-01-22 20:27:00
不要认爹再坑爹应该就不会被骂了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:27:00
关二爷善待士卒而轻于士大夫（全部戳一遍）
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:27:00
怕的是就算让庞统取代糜芳,庞统也会干一样的事
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 20:28:00
关羽已经督荆州事了 而且跟其他士族处不好 跟庞就能好？
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:28:00
想像一下去视察庞统的不是张飞而是关羽
作者: star12614 (Saki) 2025-01-22 20:28:00
除了曹操外基本上都是客将 哪来的下属可以说走就走 跟公孙瓒说 欸 阿瓒 我要去救陶谦了 掰
作者: excercang (啦啦啦) 2025-01-22 20:28:00
因为把他写坏，历史会写不下去
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:29:00
马后炮点就是让丞相守荆州 庞统法正留在益州帮刘备
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:29:00
丞相一定会入蜀，蜀的内政问题很大离不开他
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-01-22 20:30:00
就是雒城啃太久啃不下来 所以刘备就急了能调的都调
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:30:00
还是让黄忠魏延去守 毕竟都荆州人应该熟的很
作者: Fate1095 (菲特) 2025-01-22 20:30:00
关羽因为当初被曹操强烈追求过,所以特别高傲吧? 看演义
作者: h75311418 (Wiz) 2025-01-22 20:31:00
客将说走就走跟宣示效忠那种不一样
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:31:00
魏延守汉中都是破格提拔了，太难了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2025-01-22 20:31:00
关羽也有认可少数的士大夫 但他眼光太挑了
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:31:00
魏延拉到太守位就已经是破天荒了,不可能直接督一州吧
作者: Fate1095 (菲特) 2025-01-22 20:31:00
他都很瞧不起同事,基本上是看谁都没有 只认大哥和三弟
作者: c24253994 (鬼混哥) 2025-01-22 20:32:00
讲难听一点，他就是佣兵啊
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:32:00
还有孔明,少数二爷服气的文官
作者: kaede0711 (kaede) 2025-01-22 20:32:00
刘备最大的问题是参与想政变的那群 这样曹操不可能放过他
作者: star12614 (Saki) 2025-01-22 20:32:00
关羽张飞对士跟卒就是相反的 魏延跟黄忠跟刘备太短了
作者: s2500205 (KingWon) 2025-01-22 20:33:00
非常极端的两人
作者: Jerry0924 2025-01-22 20:33:00
记得跟二爷守荆州的文官能看得上的只有马良吧能被二爷看的上的真的太少了
作者: ikachann (喵喵) 2025-01-22 20:40:00
地方8+9
作者: nalaculan (sera) 2025-01-22 20:42:00
1.没认义父，大多客卿；2.没直接厚依死
作者: kaede0711 (kaede) 2025-01-22 20:42:00
其实刘备“学坏”是因为亮子吧 但隆中对时刘备已经年近半百还没有自己的事业 后面会开始奸起来也是没办法的前面投靠刘表刘表挂了崩盘 刘备没有这么强的人格魅力不可能让这么多难民跟着他流浪
作者: ui (健忘羊) 2025-01-22 20:47:00
因为三国志是蜀汉出身的陈寿写的阿～
作者: kpier2 (条汉子) 2025-01-22 20:50:00
汉左将军奉衣带诏讨贼，终身贯彻
作者: jacky01023 (爱的前列腺液) 2025-01-22 20:56:00
去当门将就算了还到处挖角
作者: bellea70068 (kite700123) 2025-01-22 20:57:00
大耳背刺最狠的就阿瞒跟刘璋吧
作者: haoboo (萨伊克斯) 2025-01-22 20:57:00
马良后面应该跟着入蜀了,东吴偷袭荆州的时候不在
作者: hitmd (hitmd) 2025-01-22 20:57:00
转进不是撤退
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2025-01-22 20:59:00
刘备去哪都是平起平坐，又不是当小弟
作者: narumi150729 (narumi) 2025-01-22 20:59:00
庞统没死就能一个治蜀一个治荆二爷再怎么轻士大夫也会给亮子尊重
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-01-22 21:01:00
没有 亮子还是要入蜀 而且其实张菲孔明入蜀时庞统还没死他们是负责攻占益州其他郡县
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2025-01-22 21:02:00
有阿，一定都有人呛他墙头草吧
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-01-22 21:02:00
只是打到一半庞统阵亡 才去刘备那边会师后面亮子也没接庞统的工作而是负责后勤行政
作者: ilovenatsuho (天散) 2025-01-22 21:03:00
并非认主
作者: WLR (WLR™) 2025-01-22 21:05:00
人家皇叔，地位高
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-01-22 21:05:00
荆州问题很杂 刘备也不是没有给关羽留人才 是关羽自己搞到底下全部投降 白衣渡江前一次的湘水之盟就被吕蒙打下荆南四郡 底下太守都直接投降 当时关羽还在荆州没北伐
作者: qtzbbztq (阿杰) 2025-01-22 21:06:00
他又不是臣子
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-01-22 21:06:00
后面北伐除了人和还有荆州爆发瘟疫跟经济崩溃的因素走马楼吴简出土后资料指出当时荆州财政濒临崩溃 贫富差距很大 阶级对立严重
作者: qwqwaas (MADE) 2025-01-22 21:13:00
他是换公司又不是换老爸
作者: eric19850629 (翔．Eric) 2025-01-22 21:13:00
他是客将...而且离职的时候，老板还活得好好的。
作者: summer08818 (........) 2025-01-22 21:14:00
他顶多只算雇佣兵好吗
作者: swbthj (swbthj) 2025-01-22 21:22:00
没认爹吧
作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2025-01-22 21:25:00
他算是去接案吧
作者: mizuiroair (水色往人) 2025-01-22 21:26:00
汉朝时期的认主 跟现代社会的公司老板是完全不一样的概念 主等同君 先秦两汉有主忧臣辱主辱臣死的普遍思维 后来君才逐渐转变为皇帝 且汉朝以前特别重视忠与孝 别人骂你父母你杀人是合法并且会被歌颂的义行 所以很多事情不能单单用现代的思维来看
作者: zwxyzxxx (小右) 2025-01-22 21:40:00
他是去人家底下当佣兵,有出力的,而且不是过去认义父
作者: satllion 2025-01-22 21:40:00
刘备就组野团吸经验
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2025-01-22 21:49:00
换老板跟换老爸还是有差别的吧
作者: nightyao (yao) 2025-01-22 22:10:00
关羽对基层很好，但对主管级很严厉啊。另外军队严惩，起码刑罚起跳，关羽还是当时没人能说情的那种。
作者: ZihYaoLin (还好只是路过) 2025-01-22 22:22:00
因为他姓刘
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2025-01-22 22:22:00
事实是...刘备前期实在太弱 根本没人在乎他怎样的 XD
作者: AkiHimeTMT (亚绮罗森我老婆) 2025-01-22 22:26:00
有时候我真觉得你们问问题的思维很异常
作者: ShockHo222 (翰君) 2025-01-22 22:43:00
血统正确
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2025-01-22 22:48:00
他是客将/流浪军
作者: QuuEgg (新的蛋) 2025-01-22 22:51:00
因为他没叫爸爸啊
作者: zerox123456 (苍流俊) 2025-01-22 23:09:00
还我军师来！
作者: poorbox 2025-01-22 23:20:00
客将+没有实实在在的加入某人麾下 顶多就是借兵借粮
作者: black510113 2025-01-22 23:38:00
换老板的很多 但吕布是把老板宰了 差别就在这
