Re: [问题] 玩坦补的都是什么人？
楼主: Alertme (-.-) 2025-01-06 09:00:12
※ 引述《pmes9866 (I Need Some Sleep)》之铭言：
: 刚刚打了几把单中 遇到同一个人连续选了好几把坦补 树人 石头人这种
: 众所皆知一个游戏内的坦补AKA工具人 往往是最乏人问津的位置
: 爽都是DD在爽 而遇到菜鸟DD就算你开团的开好队友没跟上也没用
: 不过还是有那么少数人喜欢玩坦补 不是因为没人选不得不补位
: 而是因为他们就是喜欢玩坦补所以主动选
: 这些人都是什么人啊？我很好奇
基本上 选坦补 跟 不得不选坦补 是两回事
但是 这两种选择原因的主要关键 在于你的坦补 是怎么设计的
说穿了 就是技能组 我目前看过的游戏中 大多数坦补设计的都很差
因为 设计者 并不是想要设计出好玩坦补 而是想要团队合作需要的坦补
这样 这个坦捕的技能组 就只能坦补-.- 这才是大多数人 不想选 不想玩的主因
1. 坦补的输出 要低于DD 这合理 但是不能低于DD的50% 最好是75%
2. 坦补的本职工作 要占用整体作战的多少时间? 50%可以接受 高于75%=不好玩
3. HP 坦不用说 补的HP 要略高于DD一点 这样才有自补周旋时间
4. 机动性 移动技 才是关键中的关键
坦的移动技 要能回到后方
补的移动技 要能让人捉摸不定 因为补必须持续奶 可以自奶 所以重点不是跑多远
5. CC技 有控场 才能反击 有主动权 玩家才会让为好玩
所以 无论多硬的坦 多奶的补 都不是玩家认定的好玩 而且还会让敌方觉得无聊
这就是OW英雄技能组设计失败的主要原因之一 攻城跟拔河 哪个好玩? 不言而喻
这只补是paladins的ying 我认为他的技能组 就符合我上列的条件 捉摸不定
https://www.youtube.com/watch?v=7E35_ySsgyA
这种角色设计 不是团队平衡 而是攻守平衡型 能补 又难杀 还能追击
OW的雾子 为什么OP? 因为OW其他补 都不合格 所以是"相对OP"
毁灭拳王 为什么OP? 也是一样的原因 因为其他人更差 而且差很大一截-.-
genji无论是坦 还是补 都是OP 因为关键在于移动技!!
结论 5v5 应该要2坦2补1DD 这是屁话 要怎么让玩家很开心的抢坦补 才是设计成功!
: 刚刚打了几把单中 遇到同一个人连续选了好几把坦补 树人 石头人这种
: 众所皆知一个游戏内的坦补AKA工具人 往往是最乏人问津的位置
: 爽都是DD在爽 而遇到菜鸟DD就算你开团的开好队友没跟上也没用
: 不过还是有那么少数人喜欢玩坦补 不是因为没人选不得不补位
: 而是因为他们就是喜欢玩坦补所以主动选
: 这些人都是什么人啊？我很好奇
基本上 选坦补 跟 不得不选坦补 是两回事
但是 这两种选择原因的主要关键 在于你的坦补 是怎么设计的
说穿了 就是技能组 我目前看过的游戏中 大多数坦补设计的都很差
因为 设计者 并不是想要设计出好玩坦补 而是想要团队合作需要的坦补
这样 这个坦捕的技能组 就只能坦补-.- 这才是大多数人 不想选 不想玩的主因
1. 坦补的输出 要低于DD 这合理 但是不能低于DD的50% 最好是75%
2. 坦补的本职工作 要占用整体作战的多少时间? 50%可以接受 高于75%=不好玩
3. HP 坦不用说 补的HP 要略高于DD一点 这样才有自补周旋时间
4. 机动性 移动技 才是关键中的关键
坦的移动技 要能回到后方
补的移动技 要能让人捉摸不定 因为补必须持续奶 可以自奶 所以重点不是跑多远
5. CC技 有控场 才能反击 有主动权 玩家才会让为好玩
所以 无论多硬的坦 多奶的补 都不是玩家认定的好玩 而且还会让敌方觉得无聊
这就是OW英雄技能组设计失败的主要原因之一 攻城跟拔河 哪个好玩? 不言而喻
这只补是paladins的ying 我认为他的技能组 就符合我上列的条件 捉摸不定
https://www.youtube.com/watch?v=7E35_ySsgyA
这种角色设计 不是团队平衡 而是攻守平衡型 能补 又难杀 还能追击
OW的雾子 为什么OP? 因为OW其他补 都不合格 所以是"相对OP"
毁灭拳王 为什么OP? 也是一样的原因 因为其他人更差 而且差很大一截-.-
genji无论是坦 还是补 都是OP 因为关键在于移动技!!
结论 5v5 应该要2坦2补1DD 这是屁话 要怎么让玩家很开心的抢坦补 才是设计成功!
作者: wenku8com (文库8com) 2025-01-06 09:03:00
坦补如果输出是DD的3/4，那全队选补就好啦DD就成废物了，输出没比补多多少，还脆
作者: npc776 (二次元居民) 2025-01-06 09:05:00
那要你DD有何用 没限时狂暴全部都坦补稳稳打就好啦
作者: wenku8com (文库8com) 2025-01-06 09:05:00
OW、DOTA、MMORPG对坦补的理解应该都不一样
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-01-06 09:07:00
坦补没输出才好, 我玩坦补就是想当惯老板看手下拼命灌输出, 某些游戏设定成坦捕也要拼伤害, 那我干嘛还玩
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2025-01-06 09:12:00
玩坦辅就是来养生的 你还要我用一堆位移技拼操作-.-
作者: daniel7894 (阿毅) 2025-01-06 09:14:00
诶诶，这种讨论最好先讲游戏类型，不同游戏坦补性质差超多的
作者: peterisme17 (Totty~) 2025-01-06 09:15:00
玩游戏不操作，那看实况就好了啦，除非是挂机游戏
作者: npc776 (二次元居民) 2025-01-06 09:16:00
打牌就不用操作阿 谁规定的
作者: wenku8com (文库8com) 2025-01-06 09:17:00
操作量不一样啊玩劫的操作跟玩阿姆姆的操作量能比吗
作者: b325019 (望月) 2025-01-06 09:18:00
不同游戏的坦补天差地远
作者: peterisme17 (Totty~) 2025-01-06 09:18:00
打牌不操作，靠赛喔
作者: npc776 (二次元居民) 2025-01-06 09:19:00
不然你操作很好麻将一次能打两张吗
作者: wenku8com (文库8com) 2025-01-06 09:19:00
打牌不靠赛你要烧脑阿
作者: peterisme17 (Totty~) 2025-01-06 09:20:00
你可以一次听两张啊
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2025-01-06 09:20:00
坦补还有输出比较过分吧，那表示你除了坦补你还要兼顾打手的工作耶？
作者: wenku8com (文库8com) 2025-01-06 09:20:00
我就想阿姆姆绷带过去开R结束工作啊
作者: wiork (我在工作~) 2025-01-06 09:21:00
想想303阵容...
作者: wenku8com (文库8com) 2025-01-06 09:21:00
把所有人都定在原地看输出击杀AD是不会输出喔，检举
作者: chuegou (chuegou) 2025-01-06 09:26:00
打牌操作是怎样 偷换牌喔
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2025-01-06 09:33:00
合格的坦补，就是把坦补要素薄弱化伤害只比输出弱一些，但功能性屌打。谁他妈还玩输出这样就只是换dd没人玩而已。笑死
作者: kiedveian (极地之星光) 2025-01-06 09:47:00
不同游戏要分开讨论啦，MMO坦补伤害低还要解打怪任务然后MMO坦补伤害不够低，就会变成神装坦补比打手伤害高
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2025-01-06 10:03:00
漫威争锋的补就很凶啊，结果一堆选匕首斗篷的菜鸡
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-01-06 10:09:00
解打怪任务方法一堆呀，最懒的就切天赋而已
作者: ben2227486 (ben2227486) 2025-01-06 10:29:00
MMO的话 好的设计概念不是"我让这场战斗需要补所以我设计一只补血专职 然后设计战斗会给团队治疗压力" 而是"先设计战斗会给团队治疗压力 然后设计补职面对压力的手段" 让输出也纳入减压手段之一 补职就会好玩
作者: kiedveian (极地之星光) 2025-01-06 10:33:00
切天赋就回到上面伤害几%的问题了坦补伤害太低光解每日就要花比dd多几倍的时间坦补伤害装不足或伤害技能不熟也会加剧这个现象
作者: room1301 (新井辉) 2025-01-06 10:44:00
我以前打WOW切天赋解每日是不会觉得伤害不够啦反而是坦解任务都拉一团AOE，顺的时候比DD还快
作者: b325019 (望月) 2025-01-06 11:13:00
我打FF14零式的经验只觉得一群白痴DPS不打减伤巴不得营运把DPS减伤都转给补来放最少我比较安心
作者: BruceChang (=A5e) 2025-01-06 11:22:00
可是pvp的爽度就来自对面的不爽啊
作者: toby70609 (阿铭) 2025-01-06 12:08:00
打牌也要操作吧 做场解场
作者: poprabbid 2025-01-06 12:27:00
lol坦补最重要的都是打控制解控，补的任务是不能被第一个输出切到又要保护输出位。跟mmo完全不一样，lol类似格斗加战略游戏。
作者: none049 (没有人) 2025-01-06 12:27:00
pvp跟pvp要求的程度不一样pvepve你让坦补的输出能力连DD的一半都没有，那你就要让坦补比DD能活两倍的时间，而且这时间不会久到被副本机制视为超时
作者: poprabbid 2025-01-06 12:38:00
lol最重要是造成团队的减员，坦被集火都能在五秒内倒地，所以控制非常重要。输出吃一个控就结束了，而且还有装备差距这种不稳定因素。lol的坦是可以秒c位的，卡桑帝单挑c位吃一个缓速就被秒了，mmo没有这么高的反应需求
