※ 引述《ryoma1 (热血小豪)》之铭言:
: “追求写实画面”的无底深渊─投入3亿美元开发费的AAA级游戏仍无法回本的残酷现实
: https://pbs.twimg.com/media/F9wSgHJWUAAkGBQ.jpg
: 热门大作《漫威蜘蛛人 2》揭示了一组令人震惊的数据:开发费用达 3 亿美元,销
: 量达 1,100 万套,然而在开发完成后,索尼仍进行了约 900 人的大规模裁员。这种矛盾
: 的情况暴露了游戏业界所面临的根本性困境。对极致视觉效果的追求,已不再是一个可持
: 续的商业模式。
: https://pbs.twimg.com/media/F6Lh-72bkAAPSxI.jpg
: 不断攀升的开发成本揭示了产业结构的扭曲
: “更美、更精细、更写实”──这种无止境的追求,正在动摇游戏产业的经济基础。
: 《漫威蜘蛛人 2》的开发费用高达 3 亿美元,较 2018 年推出的前作增长了超过三倍。
: 。这种急剧上升的背后,反映了现代 AAA 级游戏开发所面临的结构性问题。
: 利用 PlayStation 5 的最新技术,曼哈顿的街景被精细地重现;每一帧都精确计算
: 的光线反射;甚至连每一滴雨水的表现都细致入微。在《最后生还者 二部曲》中,艾莉
: 伤疤的细致刻画,则是人体表现的极致代表。这些视觉上的成就,达到了过去游戏业界难
: 以企及的表现领域。
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: 然而,这些技术上的胜利,却严重损害了产业的可持续性。在现代 AAA 级游戏开发
: 中,仅仅创建一个角色模型,就需要建模师、材质艺术家、骨架绑定师、动画师、灯光艺
: 术家等等数十人的专业团队,耗费数个月时间。像 Naughty Dog、CD Projekt Red、
: Rockstar Games 和 Guerrilla Games 等大型工作室,这样的流程需要在数百个角色上进
: 行。
: 结果,开发费用的飙升已达到无法控制的地步。即使《漫威蜘蛛人 2》创下 1,100
: 万份的惊人销量,索尼仍不得不进行约 900 人的裁员,这一事实显示现行的开发模式已
: 无法维持。
: https://pbs.twimg.com/media/GHW302qW8AAmLZm.jpg
: 市场对“画面至上主义”的质疑
: “对高精细画面狂热的,仅限于 40 多岁、50 多岁的少数玩家。”──史克威尔艾
: 尼克斯前高层 Jacob Navok 的这一指摘,尖锐地指出了业界所面临的世代差距。事实上
: ,许多年轻玩家热衷于《Minecraft》、《Roblox》和《Fortnite》等游戏,这些作品并
: 未一味追求画面的创新。
: https://pbs.twimg.com/media/GXC2j_NW0AAU0Mf.jpg
: 纽约大学的 Joost van Dreunen 分析指出:“对现代年轻人而言,游戏是一种社交
: 平台,游玩本身仅仅是与他人建立联系的借口。”这一洞见,解释了为何像《原神》这样
: 的服务型游戏,虽然画面较为中规中矩,却能每年创造数十亿美元收入的原因。
: https://pbs.twimg.com/media/E1t07HKXIAIBxh-.jpg
: 然而,对于现有的大型工作室而言,适应这种市场变化并不容易。作为《蝙蝠侠 阿
: 卡汉》系列的后续作品而备受期待的《自杀突击队:战胜正义联盟》,尝试转型为即时服
: 务型游戏,但未能成功。同样地,索尼的雄心之作《星鸣特攻 Concord》也被迫中止开发
: 。这些失败表明,仅仅改变商业模式,并不足以应对市场的本质变化。
: https://pbs.twimg.com/media/GWgHTAGW0AMX6YD.jpg
: 值得注意的是,由《黑暗灵魂》引领的“魂系游戏”类型的兴起。这些游戏多数刻意
: 将帧率限制在 60FPS,并未全面采用最新的画面技术。即便如此,它们仍建立了坚实的地
: 位,这证明了玩家所追求的本质,不是“视觉的革新”,而是“沉浸式的体验”。
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: 业界被迫重新定义“更好”的标准
: PricewaterhouseCoopers 的 David Reitman 与 Vlambeer 的共同创办人 Rami
: Ismail,对业界的未来提出了截然不同的观点。Reitman 对生成式 AI 降低开发成本寄予
: 厚望,而 Ismail 则主张需要一种更根本的典范转移,即“以更短的开发周期、更适度的
: 画面制作,创造出能让开发者获得合理待遇的游戏”。
: 这两种对立的观点,反映了业界面临的核心选择。生成式 AI 所带来的成本削减仅是
: 权宜之计,只是治标不治本。当前真正需要的是,重新审视“更好的游戏”的定义。当前
: 的市场不再追求线性技术革新,而是渴望基于多元价值观的多向发展。
: 未来五年,游戏开发的样貌将发生剧变。一些大型工作室可能会消失,带着全新开发
: 理念的新势力则将崛起。透过这种产业的新陈代谢,可持续的次世代开发模式将逐渐确立
: 。问题在于,如何将 Ismail 警告的“游戏业的缓慢窒息”转化为创造性进化的契机。答
: 案或许已经开始在市场中浮现。
: https://pbs.twimg.com/media/GHpXg9EXYAAapdm.jpg
: 情报来源:纽约时报 (The New York Times)
: https://t.co/jU2ONVhtsW
确实啊 我就不懂
我记得我在好几年前就提过类似的论点
实际上会为了4K 120fps
去买4090 + 顶级CPU 根本就是少数中的少数
结果为了4K贴图 4K建模 占用一堆人力 经费不说
游戏还越来越肥大 越来越贵
实际上2k 60fps就已经很够
甚至大多时候1080p其实也不影响
多数玩家在乎的是 好不好玩
真的好玩的游戏 就算是720p 都还是好玩
4k 120fps真的还好
他没能力做好玩也不想给你看帅哥美女,就只能堆画质了
因为堆画面最简单暴力。就算没去堆画面,那群人也不会去想怎么改进游戏机制和剧本的
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2024-12-31 00:04:00其实会变成这样的原因也没有很复杂你要从两个面向去看,商业跟艺术游戏会被称为第九艺术就是因为游戏的娱乐性跟艺术性是密不可分的,而艺术家是没办法量产的举个例子,UNDERTALE跟星露谷很受欢迎,那这两个游戏是能量产的吗?我们都知道答案,就算大家都知道怎么做游戏会好玩,就算星露谷之后又有那么多款学同个路线的游戏,但没有一个游
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2024-12-31 00:06:00戏能达到星露谷的高度对,就像Jerrybow说的一样,对游戏公司来说画质是最容易量化的指标因为艺术家和游戏设计的人才都是没办法稳定量产的这也是为什么很多游戏公司规模大了之后会越走越偏
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-31 00:07:00如果可以复制,大家也不用等《丝之歌》等到鼻子都红掉了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2024-12-31 00:08:00因为公司大了之后考量的就是商业了,而游戏大卖的因素对公司来说是很难稳定量化的啊还有一个比较容易量化的指标-行销
作者:
ssarc (ftb)
2024-12-31 00:09:00(看向任天堂),很难定量化吗?
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-31 00:10:00任都要岛了以前被臭的多烂
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2024-12-31 00:10:00tga都把任天堂除名了(?
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-12-31 00:12:00因为你PC看世界 end
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-12-31 00:17:00
精致画质和好看的角色可以让玩家对玩法对剧情都更包容 但是你不能把角色做丑啊
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-12-31 00:29:00要是不追画面 那ps5 ps6也没存在的必要了吧 显卡也不用进步 现在已经到产能的瓶颈了
作者:
isaka (101%)
2024-12-31 00:30:00就算任天堂也不是每一款都成功,即便是火力展示用的萨尔达
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-12-31 00:30:00Ns能跑得动的画面基本上符合玩家的最低要求
作者:
isaka (101%)
2024-12-31 00:32:00萨尔达又摸索个好几代才生的出下一款和时之笛或是旷野之息同样高度的系列作,是很有可能发生的事
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2024-12-31 00:34:00贵的不是画质是细节啊不过现在可以用AI了,反正大部分的人都眼残细节很多看起来很厉害就够了
作者:
probsk (红墨水)
2024-12-31 00:38:00AI只能生产2D图 3D还是要靠人力
作者:
shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)
2024-12-31 00:41:002D转3D的AI已经在路上了2D转3D 模型重新布线 人物的动作 主要还是辅助创作者啦
确实好玩不一定要画质但也不需要把画质讲的跟好玩像是对立面一样不过假设创意差不多那自然细节够多可以探索的游戏会多一分价值就像UBI 游戏更多价值在观光一样RDR2卖那么好也程度上证明了比起激烈的游戏性跟关卡喜欢单纯迷失在游戏世界内的玩家也不在少数至于目前确实1080就堪用很多游戏但更之后呢?以前可是720就是hd年代科技跟受众设备的普及率都在进化东西用久了就会坏 往上更新也只是早晚的事情而更好的设备也意味着开发者有更多余裕放自己的创意例如英高把黑魂进化成可以骑马在开放世界乱跳的法环一样所以不是说有不吃资源的好玩方式其他吃资源的方式就毫无意义这样
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2024-12-31 01:04:00现在720P也还是HD啊 HD的定义就是720P以上
现在就是独立游戏负责在创意上给新作业 然后3A大厂抄得很专心但漂亮的报告封面翻开来可能内容写的还没有抄的对象好
作者: spawnsnight (草莓奶昔) 2024-12-31 01:39:00
重点就不是画质,任意一个成功IP拿来3A只要没白痴DEI感染根本不可能赔钱
画面下限虚幻五卡在那了 上限还得看AN卡厂和引擎脸色何必呢,乖乖卷游戏性 叙事不好吗
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2024-12-31 01:46:00然后3A厂又搞微交易回收成本 更粪了
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-12-31 01:55:00有些游戏没画面不能作类型
很难吧 游戏性剧情就是不好搞才拼画质不然好莱坞电影砸钱在搞特效干嘛 也是一样
游戏性好也是要拼画质特效呀, 很多老游戏神作你要现代人回去玩, 也是会看到那画面就吃不下去啦
游戏升级不见得只能升级性能啊,GC跟WII性能几乎一样但是体感玩法吸引了不少人去买,虽然WIIU废了但是下一代switch携带主机也是不同的设计,如果性能不变但能增加不同的玩法也是有不少人会买单。
像巫师3, BG3, 那沉浸感也是靠够好的画面建构起来的
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2024-12-31 02:45:00我觉得1080p、30fps就可以了真的很困难的场景偶尔降到5-10fps也不是不能接受
作者:
Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)
2024-12-31 02:57:00可能我个人木眼。我觉得八九年前古墓奇兵1、血源等级的画面已经够好了。ps4时代的游戏其实已经足以应付9成玩家的要求。看看GTA5那个ps3一直撑到现在的游戏。大部分的玩家在意的还是游戏世界内投入感啊。
作者: sean0212 2024-12-31 03:01:00
用4K电视跟萤幕,只要不是4K来源都很糊
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-31 03:26:00很好懂啊,索尼要卖他们家的高画质电视,带着大家把成本垫高
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-12-31 03:29:00追求几K几K,不就是为了上电视吗
作者:
ak7757 (黄阿登)
2024-12-31 04:12:00不就索尼带起来的,为了卖电视不停强调画质,重点是谁想花钱看超高清丑女啊
确实 现在对岸连手游都想这样搞 结果就是新出来的一个被屌打另一个更是直接炸了
作者:
how018 (如何你一八)
2024-12-31 04:52:00我是4k qd-oled 240hz的萤幕,但我买这个不是用来看高清晰度黑肥丑的啊
作者: k798976869 (kk) 2024-12-31 07:09:00
没噱头 就不能涨价啊像手机想不到啥新功能 新款就只能加加硬件卖
看显卡没用,看萤幕就知道了,现在FHD萤幕仍是过半的大多数,就算你拿4090出来,还不是只能跑1080P,尤其近几年很爱吹光追更是莫名其妙,为了那几个反光把FPS都砍半也爽,游戏本质又不会变好反而帧数不稳更难玩吧
除了少数狂热者以外 大部分的玩家1080P 60FPS就能玩得很舒适了 再堆画质有边际效应递减更甚于DEI风潮搞到高画质说不定是扣分高画质不是拿来看猩猩干炮的欸绝大多数玩家对于画面的追求是一张中阶卡就能搞定的网络上人均4090就唬烂而已
作者:
naideath (棄å難安)
2024-12-31 07:50:00画质就锦上添花 但不会是首重
作者:
jajepound (少来了我是印地安人)
2024-12-31 08:01:00卷画面提升能让人拿出最多的钱,一直鼓吹画质要换更好的设备,卷玩法是很容易失败又难圈钱的
作者:
stormNEW (再也不信人)
2024-12-31 08:09:00推文一堆人讲话超矛盾的,什么拿4090来用1080p萤幕这都说的出口˙事实就是只有烂游戏的借口说把成本拿去堆画面而已拿画面好来当游戏对立面就纯胡扯
哪有乱说PTT不是大家电脑都4090,4k开好开满毛孔的细节都要看清楚,PS5跟XBOX根本跟电子垃圾没两样没人要
真的,游戏的本质应该是好玩,画面、配乐好当然会加分,但抢掉主菜的风采实在很怪。我想这也是任天堂可以长红的原因
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2024-12-31 08:53:00看萤幕其实有误区 steam统计的是玩游戏的分辨率而不是萤幕真实的分辨率 1080p为大宗单纯只是现在人的显卡开不上去降解析而已 不是萤幕本身不能开4K
画面真的无所谓 一直在这边花精力真的匪夷所思,没有高端配备的还要变相受到游戏变肥的困扰之前一直用27吋开FHD玩,现在投影100吋依然FHD 240hz玩爽爽
作者:
strlen (strlen)
2024-12-31 09:13:00没有吧 至少也要60FPS 这是底线
作者: coollee (EloC) 2024-12-31 09:17:00
举例还是不要拿R* 他们是一直都是开发经费的领头羊 XD
作者:
kning (宅)
2024-12-31 09:37:00法环的游戏性不依靠顶尖画质,但是画质如果太差也不能接受
游戏市场的大宗是手游或dota类的pc game3A根本只有一小部分核心玩家会碰台湾又是娱乐城或抽卡电子O院game占大多数结论:赌>黄>>游戏性>>>画质
西恰人均4090谁给你画面不重要 4k144fps一桢都不能少
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2024-12-31 10:05:00你这个概念的前提是 游戏要好玩画面花钱堆就有 游戏好不好玩可不是花钱就堆得出来的
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-12-31 10:16:003A只有核心玩家是完全错误 会需要大量宣传就是为了非核心的轻玩家也能接触到
作者:
AndyMAX (微)
2024-12-31 10:52:00看一个丑女在那剃头 所以高层看得很开心啊
作者:
safy (Ty)
2024-12-31 11:54:00其实多数玩家认为的"好玩"是操作后的画面漂亮和演出生动