楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-30 22:48:50“追求写实画面”的无底深渊─投入3亿美元开发费的AAA级游戏仍无法回本的残酷现实
https://pbs.twimg.com/media/F9wSgHJWUAAkGBQ.jpg
热门大作《漫威蜘蛛人 2》揭示了一组令人震惊的数据:开发费用达 3 亿美元,销
量达 1,100 万套,然而在开发完成后,索尼仍进行了约 900 人的大规模裁员。这种矛盾
的情况暴露了游戏业界所面临的根本性困境。对极致视觉效果的追求,已不再是一个可持
续的商业模式。
https://pbs.twimg.com/media/F6Lh-72bkAAPSxI.jpg
不断攀升的开发成本揭示了产业结构的扭曲
“更美、更精细、更写实”──这种无止境的追求,正在动摇游戏产业的经济基础。
《漫威蜘蛛人 2》的开发费用高达 3 亿美元,较 2018 年推出的前作增长了超过三倍。
。这种急剧上升的背后,反映了现代 AAA 级游戏开发所面临的结构性问题。
利用 PlayStation 5 的最新技术,曼哈顿的街景被精细地重现;每一帧都精确计算
的光线反射;甚至连每一滴雨水的表现都细致入微。在《最后生还者 二部曲》中,艾莉
伤疤的细致刻画,则是人体表现的极致代表。这些视觉上的成就,达到了过去游戏业界难
以企及的表现领域。
https://pbs.twimg.com/media/EdCFvA5XkAAS6rc.jpg
然而,这些技术上的胜利,却严重损害了产业的可持续性。在现代 AAA 级游戏开发
中,仅仅创建一个角色模型,就需要建模师、材质艺术家、骨架绑定师、动画师、灯光艺
术家等等数十人的专业团队,耗费数个月时间。像 Naughty Dog、CD Projekt Red、
Rockstar Games 和 Guerrilla Games 等大型工作室,这样的流程需要在数百个角色上进
行。
结果,开发费用的飙升已达到无法控制的地步。即使《漫威蜘蛛人 2》创下 1,100
万份的惊人销量,索尼仍不得不进行约 900 人的裁员,这一事实显示现行的开发模式已
无法维持。
https://pbs.twimg.com/media/GHW302qW8AAmLZm.jpg
市场对“画面至上主义”的质疑
“对高精细画面狂热的,仅限于 40 多岁、50 多岁的少数玩家。”──史克威尔艾
尼克斯前高层 Jacob Navok 的这一指摘,尖锐地指出了业界所面临的世代差距。事实上
,许多年轻玩家热衷于《Minecraft》、《Roblox》和《Fortnite》等游戏,这些作品并
未一味追求画面的创新。
https://pbs.twimg.com/media/GXC2j_NW0AAU0Mf.jpg
纽约大学的 Joost van Dreunen 分析指出:“对现代年轻人而言,游戏是一种社交
平台,游玩本身仅仅是与他人建立联系的借口。”这一洞见,解释了为何像《原神》这样
的服务型游戏,虽然画面较为中规中矩,却能每年创造数十亿美元收入的原因。
https://pbs.twimg.com/media/E1t07HKXIAIBxh-.jpg
然而,对于现有的大型工作室而言,适应这种市场变化并不容易。作为《蝙蝠侠 阿
卡汉》系列的后续作品而备受期待的《自杀突击队:战胜正义联盟》,尝试转型为即时服
务型游戏,但未能成功。同样地,索尼的雄心之作《星鸣特攻 Concord》也被迫中止开发
。这些失败表明,仅仅改变商业模式,并不足以应对市场的本质变化。
https://pbs.twimg.com/media/GWgHTAGW0AMX6YD.jpg
值得注意的是,由《黑暗灵魂》引领的“魂系游戏”类型的兴起。这些游戏多数刻意
将帧率限制在 60FPS,并未全面采用最新的画面技术。即便如此,它们仍建立了坚实的地
位,这证明了玩家所追求的本质,不是“视觉的革新”,而是“沉浸式的体验”。
https://pbs.twimg.com/media/GTanBYUXUAAajJ7.jpg
业界被迫重新定义“更好”的标准
PricewaterhouseCoopers 的 David Reitman 与 Vlambeer 的共同创办人 Rami
Ismail,对业界的未来提出了截然不同的观点。Reitman 对生成式 AI 降低开发成本寄予
厚望,而 Ismail 则主张需要一种更根本的典范转移,即“以更短的开发周期、更适度的
画面制作,创造出能让开发者获得合理待遇的游戏”。
这两种对立的观点,反映了业界面临的核心选择。生成式 AI 所带来的成本削减仅是
权宜之计,只是治标不治本。当前真正需要的是,重新审视“更好的游戏”的定义。当前
的市场不再追求线性技术革新,而是渴望基于多元价值观的多向发展。
未来五年,游戏开发的样貌将发生剧变。一些大型工作室可能会消失,带着全新开发
理念的新势力则将崛起。透过这种产业的新陈代谢,可持续的次世代开发模式将逐渐确立
。问题在于,如何将 Ismail 警告的“游戏业的缓慢窒息”转化为创造性进化的契机。答
案或许已经开始在市场中浮现。
https://pbs.twimg.com/media/GHpXg9EXYAAapdm.jpg
情报来源:纽约时报 (The New York Times)
https://t.co/jU2ONVhtsW
作者:
b2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2024-12-30 22:51:00一定是A不够多 该来个5A大作了
作者:
nahsnib (悟)
2024-12-30 22:51:00说真的我没有很想要看画面多细致,游戏机制、剧情写好才是重点吧,游戏的本质还是要好玩啊
3A就像玩高空弹跳啊,不成功便成仁一直叫人去跳的逻辑实在是令人不解压低成本再用各种方法创造更高价值不是商业最基本原则吗
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-30 22:54:00就没什么料才整天3A3A 耐玩的游戏画面不一定写实
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2024-12-30 22:55:003A就是想堆规模优势阻止后来者,但游戏业这套不好用。
独立游戏挖宝比较实在,各种大厂搞不出的创意都能挖到游戏画面? 那有意义吗
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-30 22:57:00更惨的是欧美现在的3A都是花时间去刻画更多的政确花钱跟玩家客群作对根本脑袋坏了
日厂做游戏比较有创意啦,欧美厂就那几套引擎一直用而已
看什么游戏就是 秘境探险你欣赏古蹟的时候当然是画面越好越赞 但是就是成本摆在那
作者:
kinuhata (kinuhata)
2024-12-30 23:00:00又是这种讲了一堆就是不肯提到那个最关键的原因,最后2跟星鸣被玩家唾弃是因为市场变化吗?
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2024-12-30 23:05:00从来没喜欢过3A发现喜欢的游戏画面都蛮普的 好玩有特色才重要
作者: arceus 2024-12-30 23:14:00
没那个屁股就乖乖跨平台 然后把DEI顾问和冗员支出给砍了
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-12-30 23:16:00
萨尔达也3A,有亏本吗
通篇乱讲,我索索财报可好看啦,是任天堂好几倍 懂?
作者: willieSin (篠微绯羽) 2024-12-30 23:18:00
画质本来就没有游戏性重要
作者:
WLR (WLR™)
2024-12-30 23:19:00拟真只是风格,游戏最重要是好玩
作者: lucky0417 (L.W) 2024-12-30 23:19:00
这样看来在你们面前 我还算年轻的
作者:
Fezico (尬广跟上)
2024-12-30 23:20:00我倒觉得一堆厂做电影式游戏做上瘾了,手把拿没几分钟就又开始看动画
作者: Baimin (黑米鲸) 2024-12-30 23:24:00
现在是努力在为自己做出跨世代画面的昂贵垃圾找借口吗
个人也认同此说法,过多预算投注在追求画面上,必然会挤压到其他部分,而且画面真的不是游戏的核心
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-12-30 23:26:00冲画面>开发成本暴涨>需要借钱>DEI>>>>>>超高画质黑肥丑武装直升机
但是对不玩游戏的人吹逼 画面确实是最有用的 那些大老板哪看得懂你跟一个优良设计的boss攻防的体验有多刺激 身上毛几根看得出来才屌
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-12-30 23:27:00整个路径应该是这样,但弄黑肥丑就失去一开始搞画面的意义了,根本本末倒置
作者:
ssarc (ftb)
2024-12-30 23:28:00不要乱牵拖到玩家身上,追求画质的明明是游戏公司高层如果玩家要求画质那怎么还有一堆的像素风和向量风游戏
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-12-30 23:30:00像素风游戏卖多少= =
作者:
moneyz (moneyz)
2024-12-30 23:31:00追求画面??? 那ns那些游戏是?
作者: Camderela 2024-12-30 23:31:00
3A=花大钱 大作=匠心独具,只有花钱达标称不上大作吧
作者:
zakokun (杂鱼君)
2024-12-30 23:31:003A不保证赚钱,那试试看4A如何?你说试过了?那5A应该就行了吧
作者: taih711788 2024-12-30 23:31:00
超高画质光头
作者:
hegemon (hegemon)
2024-12-30 23:32:00不要牵拖了啦,要不要看看开发团队现在都用什么人..实际上班效率到底多少?自从DEI当道以后开发成本暴增,但是效率都在降低
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-30 23:35:00算是已经到临界点?PS3那时看到人物对话连动嘴唇就很惊艳现在或许是真的看过太多精美画面不希罕?感觉已经有些麻痺
作者:
ssarc (ftb)
2024-12-30 23:36:00卖多少很重要吗,能回本赚钱才是重点
作者:
Puye (PUYE)
2024-12-30 23:37:00游戏是个整体 画面只是一部分
作者:
Beyond27 (酷帅八嘎冏)
2024-12-30 23:37:00这么晚才发现
作者: rex7788 (胖东) 2024-12-30 23:38:00
gta5帮你点赞没本事就别学人做3A
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-30 23:39:00索尼本家游戏就很不耐玩啊,电影式运镜但是可玩要素薄弱
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-30 23:42:00今年2月底才刚破3000万,也就是说过去10个月又卖1100万套目前PC:2600万、Switch:790万、PS/Xbox/手机合计:710万
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-12-30 23:43:00
3A赛道的竞争就比较少啊 你以为不拼3A游戏公司就能想出更好玩的玩法吗? 不见得啊
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:43:004100万很多吗
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-12-30 23:44:00
4100万套很恐怖吧
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:44:00跟宝可梦比呢PS2不都卖多少了
作者:
Puye (PUYE)
2024-12-30 23:45:00钱坑大所以竞争少 以前还好说 现在一堆暴死 到头了吧
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:45:00我就想看3A很难懂吗
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-30 23:45:00算多了,重点还要考量游戏开发者仅有一人,花费了四年时间
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-12-30 23:45:00
你看小小机器人才150万套
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2024-12-30 23:46:00因为你只出在Ps吧= =
作者: LemonUrsus (柠) 2024-12-30 23:46:00
看玩家类型 像我就很爱恶魔城玩法 3a我也会玩 但买的恶魔城系列就是比较多
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:47:00只有一人不就说其他人制作吃大便开什么公司
作者: a62511 (alex) 2024-12-30 23:47:00
堆过剩画面的预算拿去改进游戏性和文本更好
作者:
s9810456 (miner Steve)
2024-12-30 23:47:00结果讲半天就是不敢面对政确玩家不买帐这回事
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:48:00公司是这样运作的吗是政确不买帐的吗还是不好玩
随着虚幻5和AI技术引入 所谓的3A画面会进一步变得更免洗
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:49:00本来就应该免洗3A画面了AI洗成这样还在搞低画质以前就算了 没设备现在还能靠杯没设备
作者:
ayuhb (ayuhb)
2024-12-30 23:50:00画面差不多就好了,堆上去都不知道是不是为了卖硬件设备
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:50:002025了
作者: dodonko (冬冬菇) 2024-12-30 23:50:00
堆高清画面不是问题 堆出高清猩猩做爱画面才是大问题
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:51:00以前的画质现在还做不好 别出来混了吧
不过堆画面比打磨游戏机制更容易量化和找到方向就是了
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-12-30 23:53:00画质跟画风是两回事...不过也如同w大说的未来技门槛会降低堆画面技术门槛
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2024-12-30 23:56:00现在画面也很好弄了吧,不要钻牛角尖就好玩家眼睛那么烂哪看得懂==
目前那些靠独门技术出头的大厂不久的将来就会被迫跟靠着新引擎技术跟上来的中型公司处在同一个赛道上 但那几个大厂却可能早就丢失了设计游戏怎么“好玩”那方面的人员和技术
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-30 23:57:00V皮整天看那么细 说烂我是不信啦眼力好的咧 还有动画看实况也一堆在哭的他们的眼力也在我眼里 是很厉害的可以知道差异
整篇讲废话最后还不忘插入多元价值,不愧是NYT还请一个出张嘴的三流学者在那边吹捧服务型游戏不知是刻意忽视还是住在象牙塔今年不少服务型游戏大作接连翻车,他都能睁眼说瞎话如果游戏公司不能理解写实≠好看、大地图≠好玩那么他们只会一直做出内容平庸甚至空洞的游戏
作者:
s203abc (SamFu)
2024-12-31 00:01:00GTA6吗
作者:
aresa (秋凉)
2024-12-31 00:01:00游戏性不行啊,这没办法
作者: PROMAC (安) 2024-12-31 00:03:00
因为蠢蛋主管只会看画面然后雇用一堆没用的人
作者:
AndyMAX (微)
2024-12-31 00:05:00真是太讽刺了索尼 你嘲笑老任子供向游戏后 最后到达的境界 竟然是你不想学的 类玛利欧游戏 所以说呢
作者:
TAKEZOU (真难人~)
2024-12-31 00:08:00再好的画面也给不了粪作的本质
作者:
Golbeza (Golbeza)
2024-12-31 00:10:00就很丑.把效能拿去刻划猩猩交配==
大概10年前那种3A交互式电影看起来挺新奇的,但现在只觉得那是游戏公司在掩盖自己没创意的手法,不敢在游戏本质上做突破,那种千篇一律的第三人称越肩视角看到快腻了
还好吧。不是一堆嫌像素游戏卖太贵又割伤眼睛的 zz
作者: wiork (我在工作~) 2024-12-31 00:18:00
说了很多,但好像什么也没说
作者: panda9527 (熊猫仙人) 2024-12-31 00:19:00
端出3A大便还是大便
作者:
r60214 (小P桑)
2024-12-31 00:20:00重点要游戏好玩... 很多玩家电脑只开1080P 我自己也是画质差不多就可以了
作者:
MasCat (帅猫咪)
2024-12-31 00:21:00索尼罪大滔天百姓怨声载道
作者:
isaka (101%)
2024-12-31 00:25:00这个大家都知道,问题是已经在这条路上的厂商也不可能回头了,你过去十年内吸引了一大票注重画面的粉丝现在要突然说我不狂堆画面啦,自己的客群不见得能接受更惨的是整个制作团队的组成都往这个路线倾斜,你要怎么让整个公司成功转移成另个路线也是大问题
作者:
wulouise (在线上!=在电脑前)
2024-12-31 00:31:00窒息的应该是索尼吧
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2024-12-31 00:32:00倒一倒吧,做出来都差不多
原神因为他走二次元路线自然不用跟人去拼写实算是一个可以绕过画质竞赛的手段吧
作者:
isaka (101%)
2024-12-31 00:35:00cell shaded就是外国画质粉最看不起的啊XDDD
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2024-12-31 00:35:00画面更好结果人更丑当然卖不出去
作者:
isaka (101%)
2024-12-31 00:37:00用2次元去堆画面,对于已经无比重视fidelity那群根本不入流
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-12-31 00:41:00
大公司不堆画面 那就是和下面画质普通的游戏一起竞争 创意玩法要怎么赢
黑悟空不就 卖2千万套多元 性别怎么不说手游确实很赚 问题开发游戏 跟 维护游戏 是两个层面问题手游倒闭。全部归零。你买了黑猴 只要主机还可以玩或者相容 还是可以玩
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-12-31 01:05:00游戏的本质终究是要好玩
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2024-12-31 01:12:00画面堆到PS360世代就已经到边界了 恶灵古堡5、战争机器、最后生还者1的画面放到现在还是很好看 大厂真的要好好想想大家要的是什么
作者:
BPME (窝颗颗)
2024-12-31 01:18:00把原神角色换成大猩猩看能不能成功==
作者:
sasmwh561 (卡尔卡诺m9138)
2024-12-31 01:28:00我觉得画面追求到2020那批初代光追就差不多了,后面叠太多都不怎么有感
画面如果已经够精细 就不会一堆人嘴嫌PS5 pro的效能了
作者: Matsumatsu (松尾) 2024-12-31 01:33:00
有些人没240fps+超爆干高画质就不会玩游戏了玩来玩去还是没有老滚5好玩
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2024-12-31 01:40:003A就边际效益越来越低了更别说那些堆画面的,到一定等级后再怎么堆惊喜度还是会降的
任天堂;法环: 手游:现在一堆游戏 动态模糊默认开的不知道想什么
作者: Erishcross 2024-12-31 01:47:00
游戏性没进步多少 角色还不迎合市场 活该还没提各种狗屎剧情
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-12-31 01:53:00没堆画面也不会有2B
幸存者偏差啊 没画面本身又是粪作的根本要多少有多少看了几个画面好游戏性烂的例子就觉得有画面是一个错误的事情只能有一种方式玩游戏也是充分地展现狭隘了
现代3A就面子工程,就喜欢面子工程这点来看真的就是和对岸同文同种
近十年买游戏的人没有变多成本却增加了好几倍,就算蜘蛛人2的销量跟1一样也是少赚,游戏公司该想的是要怎么吸引不会买游戏的人去买他们的游戏而不是只把成本堆在画面吸引同一群人,以前岩田聪在E3演讲的内容讲过业界的问题现在都一一浮现。
作者: shortimex (白毛葡萄) 2024-12-31 02:23:00
做手游就好 失败也不会整个垮掉
现在画面就是基本门槛, 不堆画面是连过去销量都达不到另外也不要拿独立游戏来比啦, 正常人对大厂和独立制作要求的标准根本完全不一样
作者: icotes ( ) 2024-12-31 02:28:00
原来魂系锁60fps是为了沈浸感 从未想过有这种可能性
作者:
sank (SANKK)
2024-12-31 02:31:00砸钱把丑八怪做的很细致.....
说是这样说 战画质跟硬件的时候还不是“高画质对体验又不一定有差”“说没差的是木眼逆笑死”
作者: arceus 2024-12-31 02:55:00
拿跨平台的游戏来打没意义 蜘蛛人2就绑PS5自己明知预算庞大 那就该让内容或平台扩圈来补救
作者:
hlb5828 (Benson)
2024-12-31 03:36:00脑残死好
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2024-12-31 04:04:00
尿不准怪马桶歪 欧美现况
作者:
how018 (如何你一八)
2024-12-31 04:49:00是对精致的黑肥丑3A没兴趣
作者:
tyrueiwo (ghfjdksl)
2024-12-31 06:08:00“渴望基于多元价值观的多向发展”好喔
作者: pfour (pfour) 2024-12-31 06:10:00
花大钱做一坨精细的屎怪人不买?
游戏好玩才是重点 还有这篇ai翻译没润稿 看了好痛苦
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2024-12-31 07:12:00怎么说呢 起码钱是烧在游戏上星鸣3e我还是不知道要怎么花完
作者: k798976869 (kk) 2024-12-31 07:14:00
靠北 索自己要做丑角色恶心玩家在哭啥高画质丑角色丑得很清晰 当然比低画质丑角色还要恶心人啊 模模糊糊像素丑角色还比较不会让人很反感
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2024-12-31 07:49:00老任:嘻嘻以前的3A至少有精致的画面 现在的3A政确的丑女配上恶烂的罐头剧情 谁要玩啊
作者: sa7a1220 2024-12-31 07:57:00
不愧是左胶媒体纽时,不肯面对问题喔,最大的原因是刻意强调政确跟不好玩,还在那边转移焦点吹捧服务型游戏
作者:
knight77 (オニオンナイト)
2024-12-31 08:09:00画质不是问题,做出来的垃圾游戏有高画质有何用?
作者: HappyPoyo 2024-12-31 08:11:00
不用主张什么典范了,老任这个世代就是典范
作者: aegis80728 (冷岚窝颗颗) 2024-12-31 08:24:00
游戏本质是给人快乐的 画面再好 游戏内容做烂也无用
作者:
kpier2 (条汉子)
2024-12-31 08:33:00继续洗嘛!讲的好像麦块是新游戏似的
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2024-12-31 08:34:00如果是符合大众审美的3A色色应该可以卖爆吧
作者:
asteea (Asteea)
2024-12-31 08:37:00业追求画面没问题 过度追求以致忽略其他才是
作者: yitniya 2024-12-31 08:43:00
高清的肥黑丑跟高清的手术瘢痕,这个的好,为啥大家就不理解呢?
作者:
jetzake (加菲猫)
2024-12-31 09:01:00这说法我觉得可以啦 我看高画质黑肥丑干嘛?色色纸片人我也知道不是真的 但就是看得爽啊
作者:
rreii (rei99)
2024-12-31 09:11:00所以勒?整天哭赔本 结果狂出DEI跟市场对着干 自找的
作者:
chresh (金砖)
2024-12-31 09:15:00好玩比较重要,看看活侠,黑白妹
作者: AI007 (邓林) 2024-12-31 09:24:00
玩法有趣,才是重点,花钱错地方了
画面停止进步也不错 显卡就能用更久 老黄不能再乱涨价
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2024-12-31 09:42:00玩法有趣才是重点大家都很会讲,但现实是你没办法保证每一款出的都很有趣,是刚好受市场青睐或者被骂自以为有趣都未知
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-12-31 09:57:00
3A不就高投资高回报 所以很难创新
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-12-31 09:59:00看历代销售就知道所谓玩法有趣一堆叫好不叫座 代表就是日所工作室那一堆
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2024-12-31 10:04:00谁叫你们要领那么多薪水 看看黑悟空才花多少
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2024-12-31 10:46:00
画面好到可以看见角色的毛细孔,但是他的台词只有3句