Re: [讨论] 赤烛：台湾没那个屁股做3A
楼主: krousxchen (城府很深) 2024-12-29 19:39:29
本来就是先把游戏做好，再来考虑搞文化输出，不知为啥总是有人本末倒置
台湾游戏业根本就没有形成产业链，没有产业链怎么养出3A??
这就是所谓的“没有那个屁股”
先说人材，很多人以为台湾有人材，事实是游戏业人材是需要一直做游戏来锻炼的
比如说任天堂，他们做了多久的游戏，累积了多少Know-How
上世纪90年代台湾那堆游戏开发者，后来就越来越没游戏做，最后就跟不上
没游戏做也就没办法培养接下来的人材，于是就没啥人材
至于有些人扯俄罗斯、乌克兰，这个问题很好
欧美的游戏人材是会互相跑来跑去的，乌俄的游戏从业者也能去欧美其他国家锻炼
也很容易从其他国家高薪挖人材，请问台湾能从哪里挖人??
至于为啥越来越没游戏做??就是因为只想做中国跟台湾市场
这次赤烛做的九日，就是主打全世界，以全世界为市场赚钱的机会更高才有能力再做游戏
台湾九零年代就一直想做武侠赚中国人钱，但中国人当时也没钱捧场
当年游戏开发成本越来越高、一开始又不知道成本会越来越高
结果就是成本远高于计划初期预计，又缺钱了只好把半成本推出，最后就是没钱做游戏
台湾的文化产业也越来越惨，就像CDPR找了自已国内的小说家的作品做出了巫师
韩国的天堂也有原作、条漫也提供韩剧题材，日本游戏业也能跟漫画、动画、日剧配合
台湾九零年代文化产业还行，但就是各自为政，没有配合起来
顶多就是霹雳找了游戏公司做游戏
这些跨媒体的配合也能帮助到游戏产业，但台湾的文化产业也没办法依靠
游戏业真的不是靠投钱就有用的，中国游戏业钱赚这么多，也是二十几年才做出黑猴
中国整个游戏产业链早就完备了，他们有很多机会可以锻炼
就像当年台湾的sdorica，就是死在营运上面
中国以前虽然一堆垃圾换皮MMORPG，但他们服务型游戏营运的经验就是远多于台湾
台湾请不到有经验的营运，结果就是踩到地雷爆死
台湾游戏业根本就没有形成产业链，没有产业链怎么养出3A??
这就是所谓的“没有那个屁股”
先说人材，很多人以为台湾有人材，事实是游戏业人材是需要一直做游戏来锻炼的
比如说任天堂，他们做了多久的游戏，累积了多少Know-How
上世纪90年代台湾那堆游戏开发者，后来就越来越没游戏做，最后就跟不上
没游戏做也就没办法培养接下来的人材，于是就没啥人材
至于有些人扯俄罗斯、乌克兰，这个问题很好
欧美的游戏人材是会互相跑来跑去的，乌俄的游戏从业者也能去欧美其他国家锻炼
也很容易从其他国家高薪挖人材，请问台湾能从哪里挖人??
至于为啥越来越没游戏做??就是因为只想做中国跟台湾市场
这次赤烛做的九日，就是主打全世界，以全世界为市场赚钱的机会更高才有能力再做游戏
台湾九零年代就一直想做武侠赚中国人钱，但中国人当时也没钱捧场
当年游戏开发成本越来越高、一开始又不知道成本会越来越高
结果就是成本远高于计划初期预计，又缺钱了只好把半成本推出，最后就是没钱做游戏
台湾的文化产业也越来越惨，就像CDPR找了自已国内的小说家的作品做出了巫师
韩国的天堂也有原作、条漫也提供韩剧题材，日本游戏业也能跟漫画、动画、日剧配合
台湾九零年代文化产业还行，但就是各自为政，没有配合起来
顶多就是霹雳找了游戏公司做游戏
这些跨媒体的配合也能帮助到游戏产业，但台湾的文化产业也没办法依靠
游戏业真的不是靠投钱就有用的，中国游戏业钱赚这么多，也是二十几年才做出黑猴
中国整个游戏产业链早就完备了，他们有很多机会可以锻炼
就像当年台湾的sdorica，就是死在营运上面
中国以前虽然一堆垃圾换皮MMORPG，但他们服务型游戏营运的经验就是远多于台湾
台湾请不到有经验的营运，结果就是踩到地雷爆死
作者: purplvampire (阿修雷) 2024-12-29 19:43:00
推
作者: LSDs 2024-12-29 19:46:00
中国台湾省有黑神话悟空 别妄自菲薄
作者: devan35783 (阿西八) 2024-12-29 19:48:00
没钱挖人不就是钱的问题？
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2024-12-29 19:51:00
中职怎么不去抢佐佐木朗希
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-12-29 19:52:00
sdorica营运就烂，还能搞出玩家最讨厌的改烂人权角这事
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-12-29 19:52:00
练兵 钱够多就能练 先做demo 做前传 真的没头绪 请人来指导 请人来组团 的确都是回到钱够不够的问题啊
作者: iovoecu (XX) 2024-12-29 19:53:00
先把游戏做好讲得轻松惬意☺
作者: LOVEMOE (love) 2024-12-29 19:54:00
台湾不是自夸 偶像剧还是很烂的宫廷剧
作者: probsk (红墨水) 2024-12-29 19:55:00
早期做仙剑金庸那些人是没特别瞄准中国市场的 那时候也没什么管道把游戏卖到中国 人民币真香是2000年后的事了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2024-12-29 19:55:00
甚至不用练兵 拿1亿美金丢水沟也算3A大作 反正不用回本
作者: probsk (红墨水) 2024-12-29 19:59:00
台湾游戏公司致力于做武侠仙侠是一种必然 毕竟这是台湾人很熟悉的题材 比较容易上手
作者: devan35783 (阿西八) 2024-12-29 20:01:00
还融入台湾勒……
作者: tiger870316 (Chien) 2024-12-29 20:05:00
当初圣境传说、幻想神域还是很不错的，不过天才营运把MMORPG当年货在出就爆炸了
作者: probsk (红墨水) 2024-12-29 20:07:00
以90年代中国的物价水准 台湾游戏的价格销到中国恐怕要打到骨折 那时候游戏都是实体片卖不动的
作者: watwmark (水印) 2024-12-29 20:11:00
中国现在手油能赚钱也是90年代从页游就开始练蛊
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2024-12-29 20:12:00
而且现在武侠还狭隘化了,金庸的狭之大者变成必备要素就很诡异,其他的就直接变成不够宏大.
作者: PSP1234 (PSP1234) 2024-12-29 20:15:00
台湾的游戏市场就是被那些只想靠武侠跟网游的公司玩坏的啊 现在的游戏公司都是重新起步的小工作室 还要背负之前那些公司玩坏的环境
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 20:17:00
反了喔 是台湾开始愈来愈不想做中国游戏丧失了竞争力台湾acg搞日系的更多了但一定打不过日本的正宗的
作者: qazw222 (诚实手套) 2024-12-29 20:19:00
没吧，是台湾想做来赚中国的钱却做不赢人家被排泄掉才对
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 20:20:00
台湾从2000开始就是走提倡台湾文化与中国化的开始
作者: qazw222 (诚实手套) 2024-12-29 20:22:00
人家都可以精日份子做游戏反攻祖国，直接被殖民过的怎么会做不出来
作者: sliverexile (sli) 2024-12-29 20:23:00
不只游戏 很多电影电视剧也是意识形态>内容 走不出去
作者: probsk (红墨水) 2024-12-29 20:23:00
那都是后来的事了 像大宇也是到2001才成立了上海软星 此外90年代中国个人电脑普及率还很低 再加上盗版横行 根本没什么市场可言
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 20:24:00
大代理时代之后台湾自己本地市场就被外来的吃掉了
作者: Snomuku 2024-12-29 20:24:00
大中华思想跟人口优越论就是台湾老板短视近利的毒药啊
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 20:30:00
台湾这么多代理倾锁式acg才是炒短线 跟大中华有啥关系?
作者: yuting90 (yuting) 2024-12-29 20:34:00
嘻嘻不要只检讨武侠题材啦 怎么不提当年国内盗版仔一堆不买正版游戏让游戏公司赚钱 还为了防盗版搞一些有的没的让正版玩家崩溃
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 20:40:00
2000年时台湾还有技术优势 2010都十年了你觉得还有吗前期中国的游戏产业还没起来去那边的也没多少
作者: qazw222 (诚实手套) 2024-12-29 20:43:00
盗版时代才更需要上海软星，因为需要让3dm放你一马
作者: skullxism 2024-12-29 20:43:00
做武侠是因为仙剑红了、加上武侠有小说原作及粉丝，同时有大富翁有经营类及其他rpg题材并不是只做武侠。武侠只能卖中国只想吃中国市场才是诡辨吧，不是越韩国国都有武侠土壤吗？什么是可以卖全世界的游戏？
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 20:45:00
台湾代理太多自制游戏变烂了才去怪那些去中国的怎么活着
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2024-12-29 20:47:00
非武侠作品像天使帝国、风色幻想也没红到能活到这个时代啊，反而是双剑能一直活着（虽然最后也选择卖掉了）
作者: yuting90 (yuting) 2024-12-29 20:57:00
当年国产作品的题材很丰富不只有武侠，风色幻想、大富翁、明星志愿、圣女之歌、天使帝国、阿猫阿狗、这些是武侠吗？
作者: probsk (红墨水) 2024-12-29 21:04:00
一定要怪的话你只能怪早期台湾游戏没有多国语言版 打不出中文圈 不过日本欧美做游戏也不会管你看不看的懂他们的语言 反正人家就是语言霸权
作者: tindy (tindy) 2024-12-29 21:06:00
张飞打岳飞 当年那环境你出个类银河恶魔城能多卖九日现在也没卖赢仙剑活侠啊
作者: Camderela 2024-12-29 21:08:00
中国近年来在小说、动画、声优、戏剧、游戏代工等等都有长足的进步，这都是能成就3A游戏的条件
作者: tindy (tindy) 2024-12-29 21:09:00
整天说啥当年不做武侠就可以卖到国际 死一堆你没看到喔
作者: TCPai (荒野游侠) 2024-12-29 21:16:00
3A大作其实就好像你要拍商业大片，不可能一蹴可及，你要先有那个土壤去培养人才；用棒球来比喻，今年我们能封王，靠的是有那个土壤跟成熟的环境（中职）去培养比赛的前后线人才，环境跟资源缺一不可
作者: Innofance (Innofance) 2024-12-29 21:21:00
认同推也不只游戏，其他音乐 戏剧 电影 之类文娱产业2000年代以后也开始走下坡某Y也是搞笑，自己提的那些基本上连自己国门都出不去。武侠当时不少还外销到中国，一堆厂商盯着中国市场
作者: kayliu945 (kali) 2024-12-29 21:26:00
至少台湾现在往黄油发展是好的 我爱打手枪
作者: Innofance (Innofance) 2024-12-29 21:39:00
90年代台湾也就靠着1.价格 2.语言文化 3.地理 等等的隔阂才能称霸一片天，到了千禧年网络世代到来，这些隔阂被打破就是等著下去
作者: Shadouie (影谦殁鵺) 2024-12-29 21:39:00
正确 说的是事实
作者: Innofance (Innofance) 2024-12-29 21:41:00
当时要是能痛定思痛开始发展技术和现代游戏的开发模式还有救，但是台湾不是。台湾就是靠着扒著“武侠游戏”的情怀，端出落后国外十年的产品，靠“武侠”让台湾和中国玩家吞下去
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-12-29 21:50:00
怪武侠这论调就当时开始的啊 从那时之后就没进步了二十年了还在怪武侠像你这种还反中连文化都没共通性想法没进步那么久还要把别人当傻子怪人不接受
作者: kkm99 (KK) 2024-12-29 22:00:00
没这么简单，卖到全世界哪有这么容易，全世界有成功将文创产品卖到世界的国家只是少数，台湾不做武侠就一定能成功卖到全世界吗?当时如果怎样现在就会怎样，太过乐观，很可能只是提高点成功率但结果还是失败，而且相较于其它产业，游戏业甚至说文创产业也不算很好赚，台湾又为何一定要做成功呢?
作者: tindy (tindy) 2024-12-29 22:01:00
你拿近年比就是一个问题啊 是steam让一些小品也能活下去当年做小黄油能活吗 当年怎么没有赤烛大宇现在做个褒贬不一的大富翁都有百万套 以前咧4代之后我都没看过有什么人在讨论咧
作者: skullxism 2024-12-29 23:12:00
台湾是没做pc网游吗？
作者: PSP1234 (PSP1234) 2024-12-30 00:27:00
台湾做的最成功的网游 应该是幻想神域吧 还有卖到日本可惜…
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2024-12-30 02:20:00
台湾也有拼过MMO阿，是有几个成功案例，不过都过去了
作者: ken0927ken (杰刚 <是我讲不听>) 2024-12-30 02:22:00
听起来像在说高薪聘请没有实际工作经验的人才外国不敢投资很合理
作者: game721006 (Simon) 2024-12-30 03:01:00
台湾做不做武侠没啥差别，问题不在题材而在做出来的成品，经济靠不靠对岸可以去看出口纪录比较没争议。想让外面的人买单之前先让里面的人愿意掏钱再说
