Re: [LL] LoveLive各团粉丝无法引流?

楼主: YrokuH (YrokuH)   2024-12-26 00:30:40
加上原文会过长请恕我省略
纯粹来分享、补充一下我个人的印象
原po和原原po有些内容跟我印象略有出入,也有同意的地方
首先有一个误会就是好像当年的水团过得很惨六亲不认XD
怎么说呢…刚开始的水团,虽然是有卷入争议
但不仅吃到了LL盛况当前的红利,而且受到期待
起初,水团曾经被认为是SIF要动画化了(因为支仓かさね)
尽管事后证实并非如此,这还是说明了大家不排斥且对新作跃跃欲试
(抱歉了かさね,没妳的份)
这一切正好全部记录在水团的数字中
https://i.imgur.com/vUN5ek0.png
https://reurl.cc/Y485mD
水团的第一年是志面时期(very传统)
意思就是,那时候只能透过每个月的志面一点一滴了解她们
如果你是肥皂志面时期的活化石就想必清楚,这个时期理论上容易边缘化
水团一反常态,一个当时志面资讯有限,没有动画过的作品
出道单曲的数字至今仍然是全系列出道纪录保持者
这是为什么呢?因为,人们确实被水团身上的LL字样吸引
所以的确有卷入争议,倒也没有夸张到"最糟的起点"就是了
然而难以否认的是如今的LL人气和过去相比有所沉沦
这边先讲我个人的小总结
我认为与其说推新作是主因,缺乏了解新作所需的良好建设才是问题
翻成白话就是
“志面、动画、游戏etc.”故事关连总有一方是在扯后腿的负资产= =
这些东西如果没有弄好,首先就让人没有欲望去理解LL到底有什么好的
每个作品被认知的方式和问题都不一样,都有当时的功过、pros/cons、Z/B
肥皂 (登场2010年)(动画2013年)
动画前就不赘述了,还记得的人恐怕没几个也不重要
肥皂动画开播是一个分水岭
一口气把志面派活化石全部蛋雕,获得莫大的宣传
动画、SIF、演唱会的结合爆发出人气,为LL系列奠立坚固的基石
至于我个人对肥皂FL的感觉,我当时没很放在心上
那个时候我认为演唱会既然是为剧情服务,顺着剧情只是理所当然
所以那时我比较在意:以后LL还会有什么样的作品
坏:资讯混乱、志面被蛋雕又捡起来又再蛋雕
好:开创以演唱会重现剧情的特色、开创生放送综艺、SIF大受欢迎
水团 (登场2015年)(动画2016年)
一如开头所述,肥皂的盛况成为了水团的莫大助力
然而因为肥皂动画而入坑的人
却也成为了水团一路从志面、声优活动走到动画及演唱会的见证人
水团最初的设计和动画完全不同,因此水团动画的内容让当时的人们甚是费解
动画不仅把原本认识的水团整团蛋雕,改过之后的剧情也不怎么样
所以当时才会有“水团动画不好”“靠声优拉抬”这些评价(现在被星抢走了)
尽管如此,而且无庸置疑
水团动画作为巨大的演唱会宣传,为水团带来许多人气,持续至今
坏:资讯混乱、动画内容具争议、SIF开始失势难以再作为后盾
好:演唱会等活动打出口碑,受欢迎到足以忽略所有瑕疵
虹咲 (登场2017年)(动画2020年)
: 年底营运发表要推新企划(虹校)
这里可能容易产生误解,先补充说明
当时其实是武士道发表了Perfect Dream Project,严格来说不是发表虹咲
https://i.imgur.com/47Pyn6b.png
事实上,根本没有人知道会有新学校,也不在乎有没有
那个时候大家都期待LL能有肥皂+水的All Stars型的游戏,所以寄望于SIF新作
直到剪影一个个公开,大家才发现原来新游戏还有新角, but who car?
可能直到1st?动画?以前
虹咲都没被视为一个企划,是被当作SIFAS的宣传大使
SIFAS是虹咲当时唯一的窗
正因为虹咲非常非~常仰赖SIFAS,SIFAS的延宕导致虹咲空转
推出后没人要玩、剧情糟糕的窘态成了虹咲边缘化的主因
(不过没人玩多少也帮了虹咲,越少人知道剧情越好)
: 虹咲不温不火
不"愠"不火啦…但我不是完全同意,我用数据解释
https://i.imgur.com/QLLry8m.png https://i.imgur.com/LEj762M.png
https://reurl.cc/6jN4XM
虹咲有没有水团受欢迎?喔不,没有
可是如果认为星团受欢迎,可能就会需要承认虹咲也受欢迎
虹咲绝对有受到肥皂水时期老粉丝眷顾
动画被称为爱的结晶、彩蛋可以被指认、观众会因此感动
这些可是只有玩过SIF,看着しずく她们蜕变的老人们才能做到的事情XD
但即使虹咲动画化获得人气,2020年的环境也已经不专属于LL
而虹咲的单人演出既是特色却也是缺点,无关动画剧情的虹咲有时缺乏吸引力
坏:SIFAS是个一言难尽的游戏、虹咲未能更妥善规划、
  单人演出变化有限、马娘等新势力席卷
好:虹咲动画优秀
星团 (登场2020年)(动画2021年)
星团的补充我在之前的文章有谈到一点 #1dQiqGux (C_Chat)
星团的规划是有企图心的,甚至是有点太冲,结果则是不甚如意的
https://i.imgur.com/LEj762M.png
https://reurl.cc/6jN4XM
所以在拉新人入坑方面,孰多孰少我先打个问号
但请别误会,我不否定有拉新人入坑,仅仅怀疑是否比水虹好
演唱会的部分我基本同意原po的说法,毕竟就这几年的事情而已
LL尝到演唱会的甜头后,让星团过于倾向实体演出
其他的LL作品表演是为剧情服务,可是星团却是凡事为表演服务
几乎不必怀疑,这个的确是水团遗留下来的滥觞
再加上星团整个结构重押动画,以至于残了一脚
动画还曾未经拥有者许可,擅自就将建筑物置入动画,连续两次
从这点可以感受到星团企图心强到多少有点大头症倾向
说是这样说,星团的新学校养成架构,我是蛮欣赏的
坏:过于倾向实体演出、动画表现糟糕、人物像观感较差、SIF2超级糟糕
好:宣传相当到位、表演完成度高,可惜这次却是瑜不掩瑕
莲之空 (登场2023年)
莲之空其实早在2018年开始规划,到2023年才成形推出
对于莲之空我认为原po可能有诸多误解
: 然后就空转了半年 偶尔更更剧情
: 做烂游戏卡片数值 用104ver当新歌
如果各位有看剧情,也知道剧情和时间才是莲之空的主轴
那这几句话我认为是很不了解莲之空的说法
莲之空的剧情更新频率其实从103期起就没有变过
每个月一个章节,分成前篇(中篇)后篇,顺着时间更新
https://i.imgur.com/6T1PprE.png
为什么会这样?因为,莲之空需要对准现实的日历
不是完成一个章节就可以全部上了,正确的时间才能解锁相关的剧情
104ver.的歌曲主要是更新于游戏
那不是用来充当新歌,是配合剧情并且让游戏增加丰富性的方式(虽然还是不好玩)
莲之空的新歌发行频率(配合剧情)以1个月~2个月的间隔为主
https://www.lovelive-anime.jp/hasunosora/music/
而就好比动画插曲,当莲之空出大事,会在短时间内集中发行
即使每2个月也已经比集中发行动画插曲频繁许多
不过呢,重要的始终是歌曲的意义,这一向是LL系列最珍贵的资产
莲之空真正减少频率的有两件事:Fes×LIVE、卡片
Fes×LIVE变少了实属遗憾
但是卡片,喔拜托听我说,104期现在才是正常作品该有的节奏orz
103期莲之空出卡的速度,非 常 可 怕
每个月都会增加15~20张卡片 https://reurl.cc/74dG9b
真的需要说明这有多夸张吗…????
所以其实不是104期的莲之空变慢,是103期的莲之空太太太密集
当时的莲之空急着要让世界知道莲之空是什么样的作品
终于完整说完一个学年的故事,跑完一个轮回,才松了口气开始正常化
然而即使是现在的莲之空,也已经让许多人快跟不上了
我在C洽推广莲之空,最常收到的回馈就是——该怎么补、补不完、追不上
所以就像散步日记,有时我会试着去帮忙整理状况 #1dNjL8R7 (C_Chat)
也试着常常发With×MEETS的文章,提醒大家有什么好玩情报
莲之空精致但庞大的文本已成为甜蜜的负担,再频繁下去会越来越难入门
啊,但是卡片数值我同意是真的很烂,整个游戏都很烂
烂到除了文本以外没有任何理由碰这个app,大家会怠惰我完~全可以理解
坏:糟糕透顶的app、日文阅读门槛、沉重的文本量
好:文本极为细腻、人物像成熟、世界观规划精巧、更新频繁
以上是我针对各作、各时间轴的一些补充
下面是一些其他的回应或补充
: 选人的考量(不完全正确 看看就好)
声优的部份,细节虽然不予置评
不过我觉得通灵怎么选人是有一点点多余了…
: 隔壁团2015就演给你看了
: 756带灰姑娘和百万一起唱M@STERPIECE
: 这才有传承的感觉 偶大都是一家人
嗯…我个人认为这个对偶大的想像可能有点太美好了,虽然谢谢啦(苦笑)
偶大除百万没有太多传承感,只推特定作品的P不在少数,派对场才有派对tension
百万长期被诟病是孤儿、灰姑娘也曾经长过草、SC大家都知道了
LL有过的问题偶大多少也经历过,却从未拥有LL的某些成就
对我来说看LL说羡慕偶大,那讽刺程度就像神奇宝贝粉在羡慕数码宝贝粉orz
还有就是…是765不是756…
: 前后团都没什么交集 每团都像独立的世界线一样
其实这个我不觉得是问题,不如说我还蛮疑惑为什么对你而言会是问题
因为这个…跟偶大差不多啊…特别是学偶完完全全就是这样…
所以我不是很明白,是希望数码宝贝03是02的子孙?希望朱紫里面有Red?
以我的经验,新作没有dis前作或姊妹作就可以了
要和姊妹作有关联?有也好,没有也好,我不会认为这有必要
最后回到标题,LL有没有引流作用?一直都有啊
这甚至是莲之空为什么设定为传统校的原因:新学校有人追太不现实啦
当然劝退元素也一直都存在,百百种
LL演变成系列作,系列作会有的情况没有少到哪里去
看着LL十几年过去,有好有坏,有不满也有认同
无奈的时刻是存在的,可是,往往也不是跳槽到其他作品就不会有事了XD
在偶大的时候会羡慕LL有OO,在LL的时候也会羡慕偶大有XX
我是这样想的,如果你觉得值得就想办法支持它,如果觉得不值得就放手给它倒
真的无法放手的时候,那肯定有什么部分是无可取代的,就珍惜它
起码对现在的我而言LL还算是一个舒适的场所(当然偶大和水星也依然是)
抱歉喔,这篇有点长而且完全没有推广功能,下次我真的会乖乖写莲
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2024-12-26 00:33:00
大佬发文推
作者: Cyjustin (justin)   2024-12-26 00:37:00
作者: RbJ (Novel)   2024-12-26 00:42:00
推,一个IP走了10年很可以了
作者: redster92 (红星)   2024-12-26 00:45:00
巨佬推
作者: warmsnow (warmsnow)   2024-12-26 00:57:00
牛逼…
作者: way953751   2024-12-26 00:59:00
好强的整理
作者: jacksnowman (雪人自然者)   2024-12-26 01:08:00
作者: rochiou28 (胡扯)   2024-12-26 01:10:00
我自己感觉是从某一年粉丝票选C位消失后就都不对劲了
作者: KHDSN (嗯啊啊叽)   2024-12-26 01:12:00
补不完 追不上 哭了102期生可以等我补到进度再毕业吗……
作者: haotheacgm (豪)   2024-12-26 01:18:00
神奇宝贝粉羡慕数码宝贝那边笑死 太传神了
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2024-12-26 01:22:00
推,这篇整理得非常好神奇宝贝粉羡慕数码宝贝真的是个神举例w
作者: ace92150 (绯夜)   2024-12-26 01:34:00
主要是以引流这观点来回文所以才会说水团起点很糟不然水团是站在肩膀上当起点w说虹不愠不火是因为动画播出人气本该上升结果被游戏剧情搞到但也因为制作组有爱 才让动画没有凉掉结果就是不上不下的
作者: AirPenguin (...)   2024-12-26 01:46:00
原来宝可梦全盛期过了喔?
作者: Mikufans   2024-12-26 01:49:00
推下次继续推莲
作者: panvincent (凤凰院凶真)   2024-12-26 01:50:00
我觉得取消C位投票是好事欸 头的认真就是乌烟瘴气
作者: jacksnowman (雪人自然者)   2024-12-26 01:54:00
票选C位那个毒到爆炸 取消真的是好事
作者: ace92150 (绯夜)   2024-12-26 02:03:00
莲团看你写我才想到之前有讨论过是103出太快那这样看来就是少了Fes×LIVE才体感空转选人部分是采访或上节目有谈到但也有不少是旁敲侧击所以当八卦看看就好羡慕偶大只指Live啦都一起举办了肯定是希望前辈带后辈结果都没交流 不过后来的甲子园有了 算有改进
作者: dulaoyeh (杜老爷)   2024-12-26 02:11:00
作者: juicelover (想你就抽一根菸。)   2024-12-26 02:15:00
星团真的感受没认真对待二次元部分 前两团都有好几首pv曲 星团只有一首
作者: leon4287 (左边的一阵风)   2024-12-26 02:28:00
作者: ace92150 (绯夜)   2024-12-26 02:47:00
关于前后团交集可能是水团千歌憧憬μ's(废校)印象太深所以认为后续都要有LL传奇的彩蛋确实像你写的一样 有也好 没有也好 每团独立不是问题
作者: viper9709 (阿达)   2024-12-26 02:53:00
推整理~虹咲的动画就最有肥皂感的...
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2024-12-26 02:56:00
其实我觉得虹的动画跟肥皂差蛮多的ww
作者: AKakk (光语)   2024-12-26 03:41:00
推整理,水入坑后追了LL这么多年一直对这个系列的动画又爱又恨(虹例外),剧情公式人物平面互动刻意还把有趣初设通通蛋雕,但又觉得如果没有动画的话看live时的感动和效果一定大打折扣
作者: youiouso1010 (蠢龙)   2024-12-26 03:42:00
推 看得到爱
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2024-12-26 03:45:00
推,神奇宝贝粉羡慕数码宝贝粉好好笑,这几篇整理的真的精辟,LL各团起步真的的是靠引流老粉,然而老粉都逐渐被官方的白痴操作气走(
作者: crash121 (冲撞小子)   2024-12-26 03:51:00
奇怪 LL跟偶大有像宝可梦跟数码差距那么大吗?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-12-26 06:43:00
追多媒体企划真的需要精神时光屋的感觉
作者: RINPE (RIN)   2024-12-26 07:05:00
去年追莲真的爽 东西超多今年就可惜fes 被拔掉了 不知道是不是为明年准备
作者: tomsonchiou (TC)   2024-12-26 07:29:00
LL的生放真的各种传说桥段
作者: Xavy (グルグル回る)   2024-12-26 07:33:00
不懂成就有什么好羡慕的,又不是营运。有得看有得玩就够了啊顶多是斗虫的时候可以拿出来说嘴而已
作者: ini9898   2024-12-26 07:37:00
皂到水之间感觉筛满多粉的 留下的追声优比重也比较高 然后虹咲又回来一波(体感)
作者: spfy (spfy)   2024-12-26 07:42:00
好认真 一堆数据
作者: k300plus (300plus)   2024-12-26 07:50:00
觉得最凉就是没手游 没手游听歌黏着度就差很多
作者: a1090236 (HtoN)   2024-12-26 07:56:00
应该问的是为什么LL各团很多个案激进粉会互战 偶大没有谬水争议那种有原因就算了 虹星莲还在吵
作者: TaiwanXDman (XD...)   2024-12-26 07:57:00
IMAS最好没有...以前PTT的IMAS板 CG跟ML粉常在战
作者: a1090236 (HtoN)   2024-12-26 07:58:00
那边吵谁万代亲女儿 谁最像肥皂
作者: TaiwanXDman (XD...)   2024-12-26 07:58:00
家机本家老P也都瞧不起这些玩节奏手游不看剧情的
作者: a1090236 (HtoN)   2024-12-26 08:00:00
那也是挺前面的 现在依然会有学妈跟SC的互战互相瞧不起吗
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-12-26 08:07:00
星团体感比起引流的老粉更多其他偶像团体粉兼任就是偶大团体间不会战成这样最大原因应该是765到现在还在活动
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2024-12-26 08:11:00
感谢分享
作者: loliconOji (萝莉控大叔)   2024-12-26 08:18:00
莲晚入坑真的是痛苦 虽然一口气补有其他的优点但没有跟上当初的时间线 就少很多party感还有fesxlive after当初没参加公会战就完全没有正规手段可以收看最让我痛苦的是ちゅけ为什么这么可爱 啊啊啊要爆炸了https://i.imgur.com/XGySuGe.gif
作者: WHShi (真姬我老婆)   2024-12-26 08:19:00
虹的兼任才多吧,毕竟虹/邦邦/歌剧/D4/马娘的キャスト在自己企划外的配音活动相对多元一点,容易让纯声优粉聚在一起讨论星都是排除LL后搞个活为主粉丝大概就两种1.肥皂水团铁粉2A.看到角色有中国人就进坑了2B.前三集出圈效应而进来的人
作者: a1090236 (HtoN)   2024-12-26 08:26:00
偶像团体又不是说其他二次元企划角色中国人(x 中日混血(o
作者: tsao556677   2024-12-26 09:19:00
作者: robo3456 (冽影)   2024-12-26 09:32:00
imas没有烂到像数码一样推啥死啥好吗(要我说是DQ vs FF
作者: loliconOji (萝莉控大叔)   2024-12-26 09:37:00
买了 但是为了避免整个人被爆发掉 不敢看
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2024-12-26 09:37:00
同楼上,偶大哪有数码这么烂((
作者: jcaosola (纸袋)   2024-12-26 09:51:00
怎么觉得 1 - 2A 也不少
作者: loliconOji (萝莉控大叔)   2024-12-26 09:57:00
作者: ging1995 (Shun)   2024-12-26 10:13:00
肥皂二单开始接触 SIF玩很认真 还跑去威秀看转播本来想说有机会要冲日本 结果就解散了 哭后面的只看动画 没追那么认真了
作者: Pixis (说好不摆烂)   2024-12-26 10:16:00
但凡交接搞顺一点
作者: toraaa   2024-12-26 10:34:00
皂的强太全方位了,生放、广播、演唱会、SIF全部都很神,后面的团容易被拿来比较,刚宣布水团的时候其实很多人是反感的(真香),企划越来越多,还不了解的人会觉得是复制团,但想了解的话要补的东西又太杂,有点卡在中间的感觉。
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克)   2024-12-26 10:55:00
星团最苦的是把小百合的天籁美声操到出问题....
作者: ecknair (蛋定ˊ_>ˋ)   2024-12-26 11:03:00
推 整理得太好了

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