※ 引述《REDF (RED)》之铭言：
: 爱国心跟不爱国心都是需要煽动的
: 打个比方来说吧 要人打仗
: 你总要说服别人为什么要上去送命
: 再烂的借口也比没借口好
: 像有些作品里面
: 人民一没有自己的房子 二没有自己的伴侣
: 甚至工作辛苦薪水低
: 国家根本没办法说服这些人爱国
: 所以对这些人来说就是自己根扎在哪边不重要
: 国家口口声声说给敌人统治你就完蛋 自由都没了
: 但有命才有能力去享受自由
: 正所谓留得青山在不怕没柴烧
: 这些人的爱国心就会非常低落
: 投降 逃跑 除非是没机会干 不然当然干
: 甚至他们可能会发现 社会上有些人的高低位
: 还真就是投降来的
:

不用感叹，二战已经证实了事实上论总体战最强的叫共产政权，可以用不可思议的效率把国家资源全部压榨下去牺牲

爱什么国 讲出来名字 答案可以有两个 就很有趣了

感叹什么，先把国家跟政府分开来谈好不...

乌克兰人不爱国吗？现实如何自己找多方资讯看吧逃不出去的管你爱不爱都是强制上去死

没有美援 那个苏俄总体战很不好说啊

一楼苏联那个例子我觉得应该是灰色牲口的民族性了

这不就证明了爱国是人为创造的产物而且只会带来更多的

苏俄总体 后期钢铁洪流的时候就不把人当人啊

呵 要确定乌克兰的年轻人有很爱国欧

反观

要看怎么定义乌克兰人爱不爱国 记得战争前觉得偏俄的人不少

给点时间 叙利亚即将示范不爱国的下场

举例太迷惑了吧 A国是尝试说服人民失败 B国是逼人民上战场也可能会失败啊 你B国逼人民成功打劝说人民失败的A国本来就有优势了吧

战争前偏俄的是因为那几个州本来就是俄罗斯人多

专制国家本来就可以短时间内集中出强大的军事力量，但长远来说.....嗯

二战苏联会赢，最大的因素是美国给资源以及提供各式各样的卡车等载具让物资可以顺畅补给到前线，还有英美联军在背后不停轰炸德国工业生产区，最后逼德国不得不分兵同时防守东西线。不然按照苏联的打法，最多打到僵持不下，无法逆推回去的

然后乌克兰内部实行去俄化政策加上纳粹主义压迫这些人就让俄罗斯有正当理由保护这些人

看来Ａ国很失败，人民过不好被灭应该的

乌克兰跟白罗斯的下场目前是可以比较的

你的爱国定义怪怪的 爱国跟别人入侵你举白旗是两回事你在外面租屋 有强盗侵入你家 你会说这家又不是我的你尽量抢吗? 逻辑不对啊

这跟爱国没关系，而是早死晚死都是死，自己选个爽的就好

简化的太随便了吧

可是现实不是强迫爱国的纳粹和日本战败，冷战苏联解体？

讲难听点逼上战场人家也能转身开射，终究是看自己爽不爽

谁来押你就献忠谁啊 死前线尸骨无存跟死房贷30年的家门口当然选后者啊www

楼上不好说，也是有那种为了抢钱强粮抢娘们投军的

说个笑话转身开射

看看香港就知道了

因为他就无视日本纳粹德国 只是拿4-11的两个政权历史来套

4-11的降军被送到4-11旁边的半岛打仗的历史吧

现实证明过在整个社会的压力下 人只会被迫上战场当砲灰

转身也只是看到一群跟你一样被逼上来的人 要射谁？

哪个民主A国会听到你没房没伴侣所以不强征你的？你要举也是没房没伴侣的A国子民投降B国后 继续待在军队准备打C国 只是这次BC战争不会那么快结束

现实也证明了，只要够没希望，人民就会开始报复社会一样都被逼，那不就更棒了w

二战德日是输给美国喔，虽然当时没得选，但美国乡民魂应该是自发的

难怪刁民越来越多

觉得谁来押人，就跟他拼命很简单？一个活在歌舞升平国家的国民有这种狠劲是不太可能的

其实纳粹日本苏联会输还有4-11的例子不单纯是强迫爱国与否的问题那么简化 牵涉因素太多了

奥斯威辛犹太囚犯特遣队把同族的尸体从毒气室拉到焚化炉，也没有反抗的意志

要是都真像原po讲的这样，那苏联就不会解体了啊

乌克兰人民如果不爱国 早就全境沦陷任人鱼肉了 而独裁者的胃口会被养大 那个世界线说不定已经WW3了

老米是真的凶，谁戳到老米G点就等著吃大全套

比喻乱七八糟 大家很客气捏^^

人民群众不接受审判是世界性普遍现象

乌克兰人一堆都逃出去了啊 可以看欧洲有多少难民

现在只能说刻意挑起各种对立制造民族情感放弃原本的生活其心可议呀

现在乌俄战争快结束了 难民们又能回家了

简化太多相关因素 经济 历史等等都要考量

大部分状况上战场的不是为了存活就是为了钱 真正为了爱国上

新冷战我相信啦 WW3算了吧 当核弹是玩具？

然后所有的问题都是执政者的问题 而选票政治这个概念 又能够让执政者把错推给人民

说好全部一起平分的变成什么样呢

那些出逃的难民根本不会想回去好吗，国家生产力完全丧失，工业区又全面沦陷准备割让，回去乌克兰根本是回去等死

去的不多吧 又不是以前的欧洲贵族 但是贵族上战场是为了维持地位跟特权

欧洲国家应该会赶他们回去啦

锅就会在快速甩动中自然消失 唯一的缺点就是这个做法是究极的内耗

别傻惹，逃出来的不会回去了。就问回去干嘛？

看看计画经济发展的现况，假使两国人口相近，确定B国就能消灭A国? 不是出台个国进民退结果生产者大撤退?

西方秃鹰也准备去分食乌克兰的重建计画，根本和沦为殖民地没两样

要说故事我也会啊,最后B国太多被逼上战场打仗的人了结果被人民推翻,重建一个国家叫C国

推

虽然难民感觉蛮可怜的 但应该过的比填线仔好

填线仔超惨好不...

看一下两国国力跟政府社会情况阿 哪能这样比喻

另外通常拥有越多的人会越怕死 我觉得因为过得好才会爱国想上战场的推论有问题

栅栏

所以我只有两个强迫我爱国的可以选 那我选哪个有差吗==

这种还会爱国的 根本不正常好吗= =

推文小心

他就是比喻而已 哪需要看那些

毕竟是......

另外台湾根本没有准备打仗，只是要你们当填线宝宝

除非你要套用到案例上 不然比喻就只是比喻

民主跟自由市场的本质不是狗屁美德普世价值，而是欧洲那边几百年的争来争去，最后这套方法最能激发潜在国力

欧美也证明这套制度根本笑话

没那么悲观啦。 强迫动员也是有个上限 就看韭菜的忍受力 独裁国要跨是很快的 你看最近的叙利亚

叙利亚不是垮于独裁，建议你先认真深入理解再下定论

现在乌克兰也不敢继续扩大征兵 司机也是会怕的

猜猜看为什么古代四大文明都是畜奴文明其它不畜奴的文明去哪了？

以为为什么要贬低产业，就是要让你觉得没希望过的很不好就达成目地了

我没说跨于独裁啊 我只说这种政权一旦跨过某个界线要跨会非常快 罗马尼亚前独裁也是10几天

确实。这文章前面四行道尽现在很多民主国家的处境。独裁国家把民主国家的新世代洗成不爱国并且无法逆转，然后独裁国家扩张就会超方便。…等等这不就爱滋病跟DEI？

A国主帅家人都住在C国，A国被消灭也是刚好而已吧

建议你先理解叙利亚的GDP变化以及造成变化的原因，这才是叙利亚打不下去最大的理由，然后造成这些原因的是谁则是操纵著者及受益者，不是几句话带过那么随便的问题

拿枪当炮灰不如开车上街 对啊

4

A国要先爱民如子啊 你看王者天下的秦王 冲第一线 有些领导自己躲最后 派人民去送死 和平时只想着收割人民的财富享乐国家爱民如子 高级官员 家属冲第一线 是我我也跟着冲

举例好烂

看完就觉得这一篇的逻辑混乱，既然A国烂到掉渣，那被灭

其实第一段A国政府要征兵时不可能妥协的 这叙述是有问题的详情参考乌克兰

现实层面是 A政府征兵打完被灭 换B政府上来再征一次 这才叫惨而且哪个政府会因为人民不当兵就妥协的 那谁来保护权贵财产啊= =

楼上推一部电影1944，这部电影是在讲1944年的爱沙尼亚年轻人被迫夹在两个强权战争底结果最后才发现两边都是爱沙尼亚人被拉去打仗的故事

笑死,二战共产政权要是没有万恶资本主义的租借法案援助灰色畜口们是要靠牙齿跟指甲去抵挡法西斯战士的铁蹄吗w

二战苏联也是靠美国爸爸输血啦看苏联解体 跟中国比资本主义还资本主义 就知道共产只是套反人性的理想而已 在现实世界根本行不通

举例很烂，现在的国家根本就不在乎人民过的好不好，凭什么要人民站出来保护那些高官

早死 vs 晚死

不愧是政黑栅栏来的 看推文没人看的懂

前提错结论就错 战争时期A国不可能不强制动员 B国人民也不是吃素的不管哪种政体都一样 普遍民生烂久了就会反

根本跟爱不爱国无关 就国家实力大不大而已

爱国和爱党不同，我相信必须爱国

难怪回了那篇租借法案，中间整个从精神面砲提成资源面了整个讨论都被歪到别的方向变成比国力了

政黑仔不回去嘛?

早说 为什么不早说 害我也跟着推了= =

这种洗脑的逻辑 看了我也很感叹 可怜啊

少用“爱国”绑架人，爱国者只是拿来填线堆尸保护权贵的蠢蛋

投降仔不会有高地位

可怜，洗脑的4-11少看点吧，逻辑都没了

这是历史吧

投降大概率不会过上原有的好日子就是了

可怜哪 邱吉尔：在战争面前选择了屈辱 在屈辱过后还是得面对战争

我觉得挺逗趣的，标签一贴才能决定要推还是嘘，这种人不就是标准的被洗脑吗？

乌克兰就是面对战争接下来等著面对屈辱 邱吉尔那个过时的干话还真的别拿来说嘴