Re: [闲聊] 靠动画学日文　裸考过n1的人多吗？ rubric PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 靠动画学日文　裸考过n1的人多吗？

楼主: rubric 2024-12-06 21:50:16

※ 引述《PONANZA (电王)》之铭言：
: 我倒不觉得N1里出现的文法在动画里会有
: N1太难惹QQ
稍早看到有人提及水星领航员
借古老标题用一下
https://www.youtube.com/watch?v=w4ZfOi8JtF4&t=418s
日文的to和do是不是有点难分? (例如听or读)
平常我是念to，
但看上面的影片418s处，女角念tomodachi ともだち，听起来又像是do
影片后面也有再次念到，也听起来像是to而非do；
(虽说也可能是我听力差的问题)
于是我每次念的时候，都在想要念to或是do。
猜测一下，
可能是"强调"的时候念to，而非强调的时候念do?
或是有其他因素
补ACG:
https://imgur.com/7nCcEFh.jpg

作者: aegius1r (SC) 2024-12-06 21:51:00

ptk法则

作者: logstar11 (self) 2024-12-06 21:52:00

https://youtu.be/WOscODPNytM?si=DSwO7WLIGTE8jIwS

作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-12-06 21:52:00

ともたち，只有To的音

作者: kimokimocom (A creative way) 2024-12-06 21:52:00

to do or not to do

作者: logstar11 (self) 2024-12-06 21:54:00

https://youtu.be/PiiHIykLFlU原po可以帮删我的第一个推文吗

作者: easyfish (easyfish) 2024-12-06 21:56:00

因为罗马拼音只是方便使用实际上是浊音跟清音

作者: Owada (大和田) 2024-12-06 21:57:00

重点在于有没有出气不是到底是t还是d的区别

作者: LittleJade (TKDS) 2024-12-06 21:57:00

と就是と，放在哪里都不会变成ど

作者: Owada (大和田) 2024-12-06 21:58:00

以前上课老师讲过中国人和韩国人母语里天生没有这种东西所以会听不出来差别就只能死背然后水星领航员真的很赞推荐给所有人

作者: loverxa (随便的人) 2024-12-06 22:00:00

外国人常听不太出来日本人有没有浊音但日本人都分得很清楚

作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-12-06 22:00:00

基本上只能靠多听了

作者: LittleJade (TKDS) 2024-12-06 22:04:00

就像日本人分不出ㄅㄆ一样，他们不区分送不送气わたし还是わたし再怎样都不会唸成わだし浊音的だ和ㄉㄚ完全不同

作者: Adler87 2024-12-06 22:09:00

d跟t还有ㄉ跟ㄊ是不同概念

作者: logstar11 (self) 2024-12-06 22:10:00

不好意思其实我是说最初的推文因为那网址比较长QQ https://youtu.be/WOscODPNytM

作者: Adler87 2024-12-06 22:10:00

d是喉咙震动的浊音，而ㄉ跟ㄊ都是t，只是差别在嘴唇送气

作者: LittleJade (TKDS) 2024-12-06 22:10:00

你下面说明要看完啊。他有写た并不是变成浊音的だ会说完全不同是因为你真的发成だ，那在日本人听起来是

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:11:00

浊音是喉咙有没有动ㄉㄊ是送气音差别

作者: Adler87 2024-12-06 22:12:00

你是用华语的耳朵去判断，当然只听出有没有送气，实际上对日本人来说都是T

作者: LittleJade (TKDS) 2024-12-06 22:12:00

不同的字，わたし讲成わだし那就是错的

作者: logstar11 (self) 2024-12-06 22:12:00

简单来说就是耳朵跟其他器官一样多用就会变敏感而中文跟日文在发音上有根本的不一样(气音喉音)导致两种语言的母语者在听同一个声音时重视点不同

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:13:00

实际上da跟ㄉㄚ就是完全没关系分别是浊音和气音的判断

作者: Adler87 2024-12-06 22:13:00

watashi你不论发waㄊㄚshi或是waㄉㄚshi对日本人来说都一样

作者: LittleJade (TKDS) 2024-12-06 22:13:00

你在听不送气的た和浊音的だ很像，只能多听去分辨

作者: Adler87 2024-12-06 22:14:00

然后wadashi也绝对不会等于waㄉㄚshi

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:14:00

反过来说中文使用者听不出清浊音差异因为现代标准中文只有清音

作者: LittleJade (TKDS) 2024-12-06 22:15:00

你如果会台语的话比较能体会清浊音的差异

作者: Adler87 2024-12-06 22:15:00

应该说现代汉语也有浊音，但是不影响判断所以都被忽略了

作者: kimokimocom (A creative way) 2024-12-06 22:17:00

https://tinyurl.com/2dycq3ps 巴哈创作供参考我觉得写得蛮详细的

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:21:00

ば以台语为例就是肉（台语）但绝对不是爸（标准汉语）

作者: ru87878787 (尼豪) 2024-12-06 22:31:00

浊音会有种摩擦喉咙的感觉其实台语也有

作者: raincole (冷鱼) 2024-12-06 22:31:00

普通话其实是有清浊对立的，就是ㄖ/ㄕ只是刚好ptk(ㄆㄊㄎ)都没有清浊对立

作者: GaoLinHua 2024-12-06 22:43:00

先推

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:43:00

确实ㄕㄖ是清浊音但因为判断标准不只浊音会听不出来

作者: qize1428 (å€«) 2024-12-06 22:43:00

之前把路人百分百的台词，“学生(がくせい)”跟“覚醒(かくせい)”录下来放到日文论坛测试，结果一堆讲得一口好清浊的学友根本就听不出来

作者: kuff220 (库夫) 2024-12-06 22:44:00

推

作者: qize1428 (å€«) 2024-12-06 22:45:00

我觉得念对已经算简单了，但听真的很难，绝大多数人没办法不靠前后文硬听出来

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:45:00

为了唸得顺转音个语言都有啊这确实有一部分日常会听不出来也不能默认每个日本人日文都很好啊www 台湾人也一堆中文不好的要拿中文比喻就是日常对话跟新闻广播节目的字正腔圆的中文当然不一样简单来说就是日常发不准音只要听得懂前后文一般人也懒得管你以动画来判断就更不准了因为日本动画正常根本没人那样讲话换句话说理论上写作わたし可唸わㄊㄚし或わㄉㄚし实实际上一般日常日本人对话也未必不会唸错成わだし专心听听不听得出来这还涉及到发音方本身有没有发对音啊像你让台湾人听台湾国语很高机率也会有人听不懂

作者: wulouise (在线上!=在电脑前) 2024-12-06 22:55:00

我觉得数字才崩溃，十百千念法记不住

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 22:57:00

那种就是音变啊因为keto不好发音就像中文的三声连用要转音一样但话说我是不知道你けと指哪里转折的话是けど吧

作者: raincole (冷鱼) 2024-12-06 23:07:00

现实中就算母语者也不是每个语言学上有对立的因素都能不靠上下文区分啊英文的清浊音母语无法单靠那一个音区分已经是普遍现象了(如 bit bid 看 IPA 会说是差在

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 23:08:00

确实音变是专有词中文这边应该用变调

作者: raincole (冷鱼) 2024-12-06 23:09:00

清浊，实验结果却是只分清浊时母语者无法区分，需要有其他的差异才行)

作者: junior1006 (一切都是阴谋好吗?) 2024-12-06 23:10:00

日文的状况则是音便音变讲的是语言流变