[闲聊] 女神异闻录/暗喻 角色设计 根源是"色气"?

楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 17:36:47
https://x.com/denfaminicogame/status/1860881694162821383
https://i.imgur.com/4qitgE0.png
副岛成记和原先所属A社后来独立的绘师LAM的对谈
摘录
副岛さんのキャラデザ、一言で言うなら“色気”
副岛先生的角色设计,一言以蔽之就是“色气”
─再请您稍微详细谈谈“LAM眼中的副岛先生的角色设计的厉害之处”。
副岛:哎呀,我觉得没有这么夸张啊。
LAM:不,真的有很多啊!别小看我所憧憬的副岛先生啊!
如果要用一句话来形容的话,那就是“色气”。
对我来说,我第一次觉得男性角色“性感”就是看了副岛先生的角色设计。
无论是《P4》的番长,还是《P5》的啾卡,都带给了我这种感觉,特别是Joker,
让人觉得“他怎么能这么性感啊!”
副岛先生自己也许会在设计中加入一些“癖好”,
但我认为他的角色无论是老年人还是年轻人,都不会显得“过时”。
他们会呈现有一种“当代感”,有着爆发性的色气和性感,
而这些魅力来自服装的轮廓设计以及所有元素的融合,
这一切共同塑造了这种独特的风格。
我也希望能像副岛先生一样,无论是画女性角色还是男性角色,
都能展现出这种魅力。这是我非常敬佩副岛先生的一点。
https://i.imgur.com/AJ9gjin.png
LAM:很感激的是,我自己也获得许多担任角色设计的工作……
但我真心认为副岛先生是“角色设计的天纵之才”。
我自己非常喜欢“减法设计”。也就是说喜欢那些元素不会过多的设计。
因为人类记忆中,能够一下子记住的元素大概只有两三个吧。
而副岛先生的设计,就能巧妙地将这些“可以立刻记住的元素”凝聚在一起。
举个例子,《P5》的主角,如果将他分解开来,
简单描述,其实就是“黑发、卷发的眼镜少年”。
但是,他的服装设计中,有着独特的格纹裤、醒目的红色扣子,
以及黑框眼镜等元素……
这种“用最简单的元件就完成角色设计”,对我来说就是理想中的设计。
我自己也把这样的角色设计作为理想,并朝这个方向努力,但...
总是会担心“这里是不是有点空荡荡的?”然后想再加笔一点东西。
然而每当这种时候,我都会想起副岛老师的画风,然后忍住不去添加东西。
https://i.imgur.com/21e3tSC.png
LAM:举一个代表性的例子,《暗喻幻想》中的嘉莉卡,真的是太厉害了!
从服装来看,它的造型其实就只是很简单的黄色和水蓝色花纹的洋装,
再加上一条发带而已。这就是所谓的“最小公约数”,但却非常令人印象深刻。
还有《P5》中的摩尔加纳也是一样。
设计简洁,但使用了三色组合(红白蓝),仍然能让人留下深刻的印象。
因此,我自己也会借鉴副岛先生的风格,
将三色设计,融入我想要主要强调的角色设计中。
总之,副岛先生对我在角色设计的整个职业生涯,产生了极大的影响。
—关于副岛先生角色设计中的“色气”,能再深入多说一点吗?
LAM:在好的意义上,
副岛先生的设计有一种不受性别限制的“中性美”,这点真的很厉害。
在当今这个时代,我这种这或许会被认为有些不太妥当,但我认为……
无论是画男性角色还是女性角色,插画家可能会不自觉地受到性别的影响,
导致对异性角色的方向性偏向。
比如,有些作者会画出很可爱的女生,有些则画出很帅气的男生。
然而,副岛先生则似乎是能从一个俯瞰的角度,来看待故事中的角色。
这样一来,角色之间无论男女,不分老少,魅力都不会被框架所局限,
他笔下的角色都能呈现的都是既美丽又帅气。
副岛:这一点,可能与“游戏的受众粉丝群体”有关。
当然,《P5》有很多男性粉丝,但同时也有很多女性粉丝。
正因为如此,我会特别注重“让女性粉丝不会反感”这一点,
在描绘女性角色时特别谨慎。
虽然我自己身为是男性,有时候我也会想画出“超级可爱的美少女”,
但是这样的冲动,我还是会设法控制住。
LAM:副岛先生一向都非常注重这种距离感。
我知道您会把自己设计的作品拿给女性工作人员看,听听他们的意见……
在公司中担任艺术领导时,有些人可能会将自己的设计视为绝对权威,
但副岛先生却非常灵活,能够听取各种不同的建议。
LAM:谈论“色气”时,想到副岛先生的设计,特别是“眼睛、嘴唇、鼻子”这三个部分
我尤其喜欢他的“嘴唇”设计……在单色画中尤为明显,副岛先生在描绘嘴唇时,
会加入“墨水渍”的细节。
单色画风格上,我受到了副岛先生的极大影响。
我自己也很喜欢画“眼睛”,副岛先生所设计的角色中,
我对《P4》中的花村阳介印象深刻,他提到自己在设计时有意识地强调了“T线”
副岛先生的面部结构和五官比例中,
蕴含了强烈的“恋物癖”元素,这也正是让他的角色拥有那种独特色气的原因吧。
https://i.imgur.com/WfDGG4V.png
所以我觉得,副岛先生的设计中,在干净利落的创作背后,
隐藏着一种无法抑制的“恋物癖”。
这让我非常雀跃,因为副岛先生曾经提过“我总是会画女孩子戴发带”,
我听到后心想,原来副岛先生也有这样的无法控制的欲望(笑)。
副岛:周遭的同事也有说过我有“不受控制”的倾向,还常常被笑话这点,
所以在《暗喻幻想》中,我决定直接放飞自我(笑)。
LAM:真是太妙了!当《暗喻幻想》的角色首次公开时,
我一看到立刻就在想:“这次会是谁戴上发带呢?”
然后发现是主角,心里立刻想:“啊!是发带!”哈哈。
https://i.imgur.com/p1OFet2.png
https://i.imgur.com/qUEY9IU.png
LAM:谈到发带,当然还有《P3》中的埃癸斯,她的设计也给我留下了深刻印象。
副岛:埃癸斯的设计,当时曾经有过一个“过火”的时间点,
周围的同事说过“这样的设计有点令人不舒服”。
埃癸斯的身体部分,其实有一个完全没有细节的真白色区域。
通常来说,那里会加入一些线条或是按钮细节,但我特意让那个区域保持纯白,
像是学校泳装一样。这种设计让人觉得有点“不舒服”,这样的反应我也理解。
LAM:欸,我倒觉得那样挺赞的!
副岛:我也这么认为,但对于某些人来说,确实可能会产生那样的感觉。
在一个大团队合作的情况下,坚持自己的“癖好”会变得越来越难。
然而,我也觉得,这样的元素不该被放弃。
LAM:埃癸斯设计有那种微妙的“癖好”感,真的很棒。
她的腿部线条也非常有特色。那种简洁感,就像是《原子小金刚》中的アトム一样,
带着那种手冢治虫风格的机械感。
而我第一次遇到埃癸斯的时候,正是青春期的高中时代,对我来说影响深远(笑)。
https://youtu.be/9o7cUM-P2Q4?si=ftFzeh2Neg3yOVdq
原子小金刚 XDD
另外还有一段提到,暗喻幻想的服装设计:
“想画穿着盔甲的角色”
但这次的作品,在游戏系统上有很多描写日常生活的部分
如果角色一直穿着金属盔甲过日常生活,会让人感觉“太游戏了”。
因此,这次的设计设定“衣服内部有镶有装甲”这种感觉。
基于这个设定,
像是茱娜的服装就是在衣服肩膀上加上肩甲。
原来性癖是发带
突然好像弄懂了很多事情 XDDD
所以双叶那个耳机,其实也是类发带对不对
爱了爱了
作者: jeff666   2024-11-25 17:39:00
joker真的很潮
作者: eva05s (◎)   2024-11-25 17:39:00
帅气跟色气只有一线之隔
作者: nahsnib (悟)   2024-11-25 17:40:00
一个男人喜欢鸠卡并不算同性恋
作者: ScabbArdXI (第十一把剑鞘)   2024-11-25 17:44:00
发带真的赞,也因为这样暗喻后半段主角没戴发带让我好不习惯
作者: k5545332 (刃君)   2024-11-25 17:51:00
我觉得不是
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-11-25 17:57:00
鬼太郎 番长 鸠卡都很潮 但我觉得王子就没有
作者: uranus013 (Mara)   2024-11-25 17:57:00
https://i.imgur.com/AXFwDrv.jpeg 头带 中村爱花实质女主角 Q.E.D.
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2024-11-25 17:57:00
性癖使人成长
作者: aiiueo (aiiueo)   2024-11-25 17:57:00
明智是真的很色
作者: h75311418 (Wiz)   2024-11-25 17:58:00
果然副岛超爱耳机发带这类饰品玩p系列应该就明显感受的到还有他很爱看时尚设计的东西
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 18:07:00
完了,看了文章现在只要看到A社女角头上有东西都会直接想起这件事。 XD
作者: h75311418 (Wiz)   2024-11-25 18:13:00
其实制服的设计也满好看的,尤其游戏有时间推动要设计夏冬两套
作者: DivKai (DivKai)   2024-11-25 18:19:00
P5又潮又色 但暗喻人设我完全没感觉
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 18:21:00
这次暗喻其实也有很地味的偷偷换便服像是玛格纳斯在上班的时候穿正装,但是在船上放松的时候会换成自己的衣服。很喜欢这种堆砌起来的细节。玛格纳斯兄弟而且就如同对谈中所说,副岛真的极少特别在强调丰乳肥臀之类的,通常是剧情对白提到或是过场动画的时候才知道但是光是让武见妙换边翘脚就可以表现出色气了,虽然我喜欢
作者: h75311418 (Wiz)   2024-11-25 18:32:00
想看到性感类型的要玩凯萨琳了
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 18:32:00
丰乳肥臀,但是能做到这点是真的厉害
作者: DarkKnight (.....)   2024-11-25 18:36:00
觉得不色
作者: h75311418 (Wiz)   2024-11-25 18:37:00
其实有啦有些boss 角色的服装不知道为什么设计看起来比较色XD
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 18:42:00
推特下面有人剖析,就他不是常态性使用暴露来达成色气,而是使用光泽感和面部神情之类的来达成。
作者: hasroten (赋洛流)   2024-11-25 18:42:00
暗喻有色吗
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 18:43:00
越讲越玄,我没有那么多专业知识,作为游戏玩家其实就只有单纯的赞这类的感想,很直接
作者: h75311418 (Wiz)   2024-11-25 18:46:00
https://youtu.be/uWU4n9bSvfA?si=vYSrFeIoXJYBN6_L副岛画的主人公之前看到分享一下也满喜欢看一些制作人的故事,可以了解设计游戏的想法满有趣的https://www.pixivision.net/zh-tw/a/2403
作者: katanakiller (管他去死)   2024-11-25 18:55:00
还好吧 不太色
作者: aegisWIsL (多多走路)   2024-11-25 18:58:00
但色气度远输P系列
作者: liuba (风行痕)   2024-11-25 18:59:00
暗喻我玩完完全感觉不到色的部分P5就真的很多
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2024-11-25 19:02:00
减法比加法难很多,有试过就知道
作者: Wooper (乌波)   2024-11-25 19:05:00
暗喻角色设计最色的我觉得是布莉吉塔跟嘉丽卡
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 19:08:00
布莉吉塔穿那么多一堆人喊想要 XDD 很厉害吧
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-11-25 19:15:00
女神异闻录2罪跟罚的人物绘画,同一个脚色,副岛就是比金子一马的人物带点妖媚
作者: chichiwater (チーチー)   2024-11-25 19:16:00
年上黑肉+反差实在太赞了
作者: s8018572 (好想睡觉)   2024-11-25 19:59:00
发带好色ㄛ
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡)   2024-11-25 20:32:00
就卡真的很潮 但暗喻幻想的人设我就不怎么爱了
作者: sakungen (sakungen)   2024-11-25 20:35:00
作者: simpleclean (million )   2024-11-25 20:48:00
暗喻真的还好 不知道是不是有为了欧美市场去改
作者: h75311418 (Wiz)   2024-11-25 20:51:00
应该是为了更年轻的市场吧,这访谈有说
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2024-11-25 20:56:00
市场的变更应该是主题方面吧,他们自己都说没有料到东方学园剧场的女神会在世界范围受欢迎。而奇幻主题就没有这种gap,这主题基本上全世界都会吃的。有布莉姬塔,法比安妮和蕾拉,我觉得足以证实没有在改什么如果真的要改茱娜的洞洞装根本也不可能过吧就是左媒心中最物化的那种

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com